Cytrynka, ja już Ci pisałam na wątku o szczepieniach - te badania nie są wiarygodne - wypowiadam się jedynie odnośnie części bakteriologicznej. To, co mnie zastanawia, to w jaki sposób te bakterie są widoczne w obrazie krwi i na jakiej podstawie stwierdzono gatunek? Jakby to było takie łatwe, to po co są laboratoria bakteriologiczne w szpitalach? Po co diagności studiują 5 lat, potem specjalizacja z bakteriologii 3-4 lata? Potwierdzeniem obecności bakterii jest jej wzrost po posiewie na płytkę, potem identyfikacja na podstawie cech biochemicznych lub serologicznych. Owszem są zakażenia utajone, ale one nie występują we krwi, obecność we krwi jest równa zakażeniu ogólnoustrojowemu, a z tego co piszesz, to u Natalki nie ma objawów ciężkiego zakażenia (sepsa ).
Kolejna sprawa - nie ma takiej bakterii Campylobacter pyloridis - taksonomia zmieniła się w latach 80-tych (!!!) i teraz jest to Helicobacter pylori, powodująca wrzody, raka żołądka, a najczęściej nie dająca objawów przez całe życie.
Klebsiella pneumoniae - występuje w przewodzie pokarmowym, owszem wywołuje i zapalenia płuc i dróg moczowych i sepsę i inne, ale niech to będzie diagnoza z laboratorium bakteriologicznego, potwierdzona pieczątką diagnosty laboratoryjnego z II stopniem specjalizacji.
Poczytałam odrobinę o tych kursach - trwają 3-4 dni i już potem dostaje się certyfikat i jest możliwość badania żywej kropli krwi, to trochę mało jak na wydawanie diagnozy i nie ratuje tu doświadczenie osoby robiącej "badanie". Wklejam treść stanowiska Krajowej Izby Diagnostów Laboratoryjnych:
Stanowisko
Prezydium Krajowej Rady Diagnostów Laboratoryjnych
w sprawie wykonywania mikroskopowej oceny tzw. „żywej kropli krwi” Mikroskopowa ocena żywej kropli krwi nie jest procedurą medyczną z zakresu diagnostyki laboratoryjnej. Samorząd zawodowy diagnostów laboratoryjnych stanowczo sprzeciwia się
przeprowadzaniu oceny tzw. „żywej kropli krwi” i stawianiu go na równi z medycznym badaniem laboratoryjnym,
na podstawie którego ocenia się stan kliniczny pacjenta. Ocena „żywej kropli krwi” wykonywana jest przez osoby nieuprawnione i poza medycznym laboratorium diagnostycznym, dlatego jest poza obszarem kontroli Krajowej Rady Diagnostów Laboratoryjnych.
Krajowa Rada Diagnostów Laboratoryjnych, wielokrotnie informowała Ministerstwo Zdrowia, Stacje Sanitarno - Epidemiologiczne oraz Prokuraturę o wprowadzaniu w błąd społeczeństwa polskiego poprzez ukazywanie oceny „żywej kropli krwi” jako procedury umożliwiającej ocenę stanu klinicznego pacjenta. Ważna jest świadomość społeczeństwa, które wybiera, czy chce wiarygodnych laboratoryjnych badań diagnostycznych, czy usług „znachorskich”.
Z upoważnienia Prezydium KRDL
Dr Elżbieta Puacz
Prezes KRDL

Jak wczoraj wkleiłaś te wyniki, to nadal mnie trzęsie jak to czytam, bo jak można tak ciężkie diagnozy stawiać na oko z kropli krwi? Nie dziwię się, że się denerwujesz, ale najpierw trzeba to wszystko potwierdzić i zrobić rzetelne badania w tym kierunku (najlepiej nie w sieciowym labie tylko przy sanepidzie lub szpitalu).

To powinno się gdzieś zgłosić! Przecież to wprowadzanie ludzi w błąd i wyciąganie od nich kasy!

Cytrynko, na jednym wątku cieszysz się, że nie podałaś antybiotyku - czyli jednak leku, testowanego i sprawdzanego, ze znanymi i opisanymi oddziaływaniami, w tym skutkami negatywnymi, przypisanego przez pediatrę, a tutaj widać, że podajesz coś, co nie jest lekiem, co zostało wskazane przez osobę nie posiadającą uprawnień do leczenia po badaniu, które - jak wynika z wypowiedzi wyżej - budzi delikatnie rzecz ujmując poważne wątpliwości. Na czyją odpowiedzialność? Gdzie tu logika?

Treść doklejona: 22.11.15 12:48
Normalnie ja tego nie ogarniam - rozumiem strach przed antybiotykiem, sama 5 razy upewniam się w rozmowie z lekarzem, czy jest rzeczywiście konieczny. Ale antybiotyk jest przebadanym lekiem. A suplementy i inne dziwactwa, których składu nikt nie kontroluje i dawkowanie określa nie wiadomo kto...

Cytrynko, nie traktuj mojego wpisu jako zarzutu. Chodzi mi o to, że - jak widać też na forum - mocny jest opór przed lekami, a łatwo dopuszcza się stosowanie suplementów. To, że są sprzedawane w aptece moim zdaniem niewiele zmienia - to nadal suplementy. Nikt nie bada choćby interakcji pomiędzy nimi, a już szczególnie na dzieciach.

Co do antybiotyku na katar - też bym uważała, że zasadniczo nie jest potrzebny. Ale wyobrażam sobie sytuacje, w których lekarz uznaje jednak konieczność podania. I od tego jest lekarz.
Chodzi mi też o to, że zawsze za 2, 3, 4 razem znajdziemy kogoś, kto powie, że to było niepotrzebne. Ale po fakcie łatwo mówić. A jeżeli lek nie zostanie podany, a infekcja się rozwinie, to ta sama osoba powie, że jednak trzeba było działać.

Posiew moczu po podaniu antybiotyku może być ujemny mimo obecności bakterii. To najczęstszych błąd lekarzy, dwa trzy antybiotyki po kolei i jak nie działa to dopiero posiew, a tam nic nie rośnie bo antybiotyki hamują wzrost.
Ja stawiam intuicję matki na równi z badaniem pediatry, w połączeniu dają pelny obraz kliniczny, dobry pediatra słucha matki. Obserwacja dziecka to podstawa. Sama ostatnio wstrzymałam się z podaniem antybiotyku Lusi na noc i rano było po gorączce, gdybym podała to cieszyłabym się ze pomógł bo przez 7 dni nie było poprawy. Także różnie bywa.

Ta Pani Przyjeżdża do nas do domu prywatnie.Ja do przychodni nie chodzę z dziecmi. Ale fakt ze muszę się rozejrzeć jeszcze za innym pediatra który do nas dojedzie. Nie mieszkam w mieście wiec troche trudniej bo nie kazdy jezdzi.

Dziewczyny, jakie podwyzszenie eozynofilow oznacza pasozyty jelitowe?
Tym razem chodzi o mnie. 3 dni temu cos mnie "siekło", wstalam z lozka rano i prawie upadlam, ręce mi się trzęsły a nogi jak z waty. Taki stan oslabienia i lekkoego "haju" utrzymywal sie do wieczora. Zmierzylam cisnienie - dobre. 2 dni pozniej zrobilam morfologie z rozmazem, crp, hormony tarczycowe, glukozę na czczo - juz bylam pewna, ze to anemia jakaś, bo przeciez karmię lub jestem w ciazy nieustannie od ponad 4 lat. A tu mila niespodzianka - jestem zdrowa jak rybka - jedyne co mam nie w normie to eozynofile podwyzszone (bardzo lekko) i te neutrofile lekko pojizej normy. To znaczy, ze na serio mam jakąs glistę?
Czy to może być coś innego?
W ogóle to z tymi podwyzszonymi eozynofilami to się idzie do lekarza, czy olać to skoro przekroczenie jest niewielkie?

U mojego synka eozynofile były podwyższone, norma 2-4%, synek miał 7%, towarzyszyły temu zmiany skórne, powiększone węzły chłonne za uszami.
Jeśli masz nieznacznie podwyższone to chyba nie ma czym się przejmować. Znaczne podwyższenie może być oznaką alergii, AZS, pasożytów.

i na szybko znalazłam
Eozynofilia zawarta w przedziale 5–15% nie jest charakterystyczna dla schorzeń alergicznych, niemniej jednak może wskazywać na atopię. Dopiero eozynofilia sięgająca 15–45% jest specyficzna dla chorób alergicznych. Umiarkowana eozynofilia dotyczy również zarażeń pasożytniczych, zażywania niektórych leków, procesów rozrostowych oraz stanu po lub w trakcie radioterapii. Eozynofilia na poziomie 50–90%, nazywana wysoką eozynofilią występuje w przypadku bytowania pasożytów w tkance, a także w przebiegu białaczki kwasochłonnej.

U mojej Krysi było 7, norma do 5. Ale to było 5 dni po pierwszej dawce vermoxu.

To my sie witamy z glista.
pełnia w końcu
Wynik z pierwszej próbki. Pobralam w środę... w czwartek w nocy kaszel
teraz juz w ogole chora

co sie poleca przy gliscie? Mamy jutro lekarza i na szybko szukam informacji.

Ev Vernicadis kupisz na pewno we Wrocku. Nie wszędzie sprzedają. Jak chcesz podam Ci namiary. Ale najpierw do lekarza tak jak mówisz. Ciekawe co Wam przepisze. Daj znac i zdrowka dla Ninki .

Eveke, jest duże prawdopodobieństwo, że właśnie glista jest przyczyną częstych chorób, zwłaszcza jeśli dotyczyły górnych dróg oddechowych. Macie duże szczęście, że udało się ją wykryć, bo to naprawdę rzadkie.

To muszę totka zatem puścić gdyz nam w pierwszym wyszlo :)
Trafilam. Na drugi dzien po oddaniu probki dostala kaszel.... tak samiutko jak w okolicach poprzedniej.pełni (kilka dni przed).

Dziewczyny, z tym vernicadisem radzę uważać. Jest kontrowersyjny. Zawiera piołun. Osobiście bym dziecku nie podała. Nawet producent nie zaleca podawania poniżej 5 roku życia.

Lekarz przepisał jedną dawkę zentelu.

W szoku jestem... Mojemu dziecku na owsiki dwie dawki przepisali i jeszcze to było za mało... Nie wyobrażam sobie, żeby na glistę tylko jedna dawka mogła pomóc...

"Owsica, glistnica, zarażenie tęgoryjcem dwunastnicy, tęgoryjcem amerykańskim lub włosogłówką ludzką: jednorazowo 400 mg." To z ulotki zentelu. Zapewne dlatego tak napisał lekarz.
U nas zentel w jednej dawce dal radę, ale w badaniach nam nic nie wyszło. Tyle, że objawy były: kasze nawracający i egzema na dłoniach. Po zentelu zniknęły na długo. Tzn. wysypka nie wrócila, kaszel tak, ale i infekcje ostatnio częstsze.
Na owsiki mieliśmy podwójną dawkę w odstępie 2 tygodni, ale wtedy Krysia była leczona vermoxem.

Frances: Hydro, a co jest z piolunem nie tak? Masz jakiegos linka? Chetnie bym poczytala, choc (odpukac) u nas nie ma.podstaw by myslec o robalach, ale tak z ciekawossci

Nie mam linka, mam podręcznik "Naturalne związki organiczne" Kołodziejczyka Piołun zawiera tujon, to neurotoksyna. Ma dużo niefajnych skutków ubocznych, dobrze się wchłania z krwi do mózgu. No jest niebezpieczna dość. Zresztą, swojego czasu z tego powodu zakazano absyntu (wódki z piołunu i innych ziół), więc tym bardziej wydaje się słusznym, żeby trzymać to z daleka od dzieci. A ten cały vernicadis to w sumie nie wiem czy to w ogóle jest lek, czy ktoś to badał i tak dalej. No nie ufam czemuś takiemu. Wolę inne, bezpieczniejsze dla żywiciela trucizny, dostępne na receptę

_hydro_: bezpieczniejsze dla żywiciela trucizny, dostępne na receptę

A jakie to sa?

_hydro_: Lamblie tradycyjną metodą to ponoć prawie nie do wykrycia są.

Czyli nie warto badać i tracić kasę?
Jeżeli zbadam pod kątem innych innych pasożytów i coś znajdą, to przy kuracji odrobaczającej, na ewentualne lamblie lek też zadziała?

Ok. Zgadzam sie z Toba. Pytalam tylko, bo tu ciagle o strasznych skutkach ubocznych tych lekow i myslalam, ze moze znasz cos lagodniejszego. Dzieki.

Frances: Ok. Zgadzam sie z Toba. Pytalam tylko, bo tu ciagle o strasznych skutkach ubocznych tych lekow i myslalam, ze moze znasz cos lagodniejszego. Dzieki.

Czasami trzeba wybrać mniejsze zło. Z łagodniejszych środków, to chyba te świeże pestki dyni w dużych ilościach czy sok z kiszonej kapuchy, ale nie wiem, które dziecko to przyjmie gładko w potrzebnej dawce ;) I nie wiem, na ile to jest skuteczne, nie próbowałam.

Oraz witamy sie z zapaleniem pluc a na gliste pediatra dal 1 dawk

To zdrowia zyczę... I ta glista niech zdechnie...

Else dziekujemy.

dzięki Azja
ja od jakiegoś czasu staram sie nie dawac slodyczy ale fakt , takiej diety bezcukrowej nie ma
no nic trzeba zacisnac pasa...
ale jak u niej bez pszenicy dac rade to serio nie wiem bo ona prawie nic nie je.. a tak kromke z miodem zje, nalesnika...

Eveke , zapalenie płuc możecie mieć przez gliste w końcu ona wędruje przez płuca

Eveke naleśniki pyszne wychodzą z mąki gryczanej z jaglana. My jak mamy dietę bez pszenicy to takie jemy. Są pyszne. Właściwie do pszennych w większości daje te mąki.

My parę razy mieliśmy robaki. Różne. Leczone biorezonansem i potwierdzane kilkukrotnie badaniem kalu przed i po biorezonans . Zawsze wyleczone i zawsze objawy po zabiegu ustępowaly. Bez względu na opinie o biorezonans u nas i u znajomych ma to pokrycie w badaniach w laboratorium.
PS. W laboratorium stawiają oczy bo nie wierzą , że nie podaje leku. Dla jasności badanie kału po wykonywałam 12 razy z własnej kieszeni. Bo pediatrzy dają max na 2 badania co jest śmieszne.