Zarejestruj się

Aby dyskutować we wszystkich kategoriach, wymagana jest rejestracja.

 

Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

    •  
      CommentAuthorelfika
    • CommentTimeJun 17th 2016
     permalink
    obe: Jak na razie wszyscy mówią, że to nie borelioza tylko fałszywy wynik przez chorobę autoimmunologiczną - mam Hashi. U 4% osób, autoimmunologia fałszuje wyniki.

    tja... ale nikt już nie pomyślała w drugą stronę. przecież hashi może być efektem bb.

    obe: Boję się lekarzy ILADS, bo to oszołomy ;)

    no błagam Cię, a wśród normalnych lekarzy to ich nie ma? przecież ILADS to normalni lekarze, po normalnej medycynie tyle, że z otwartym umysłem. np taki dr Majdyło, który prowadzi moją kumpelę.
    -- [/url]
    •  
      CommentAuthorEwasmerf
    • CommentTimeJun 17th 2016
     permalink
    elfika: przecież hashi może być efektem bb.

    :shocked:
    niby skad takie wnioski? moze i cukrzyca typu 1 moze byc efektem boreliozy? i toczen? i rzs? sama na to wpadlas?
    -- ;
    •  
      CommentAuthoremza
    • CommentTimeJun 17th 2016 zmieniony
     permalink
    Obe, słyszałam opinię, że o boreliozie świadczą co najmniej 2-3 paski w igm. 1 wybarwiony pasek ma podobno wiele zdrowych osób. P41 jest mało specyficzny. Ja przeszłam rownież cytomegalię (między urodzeniem pierwszego dziecka, a drugą ciążą - nie wiem kiedy, ale przeciwciała sugerują, że miało to miejsce) i mam hashi, wszystko sprzed ewentualnej boreliozy, więc u mnie to nie skutek. Jestem po miesięcznej antybiotykoterapii, na początku lipca powtarzam wb i zrobię elisę, zobaczymy co wyjdzie..:/
    --
    •  
      CommentAuthorelfika
    • CommentTimeJun 17th 2016
     permalink
    Ewasmerf: sama na to wpadlas?

    bynajmniej.

    ale przyjmij do wiadomości, że krętki atakują różne układy. jednym idzie w neuroborelioze wyglądającą jak SM łącznie ze zmianami demielizacyjnymi, które o dziwo się cofają kiedy włącza się szerokie leczenie na bb. innym idzie na stawy, jeszcze innym układ odpornościowy, krwionośny itd.
    mojej kumpeli poszło w węzły chłonne.

    Ewasmerf: i toczen? i rzs?

    jak najbardziej może tak być. a przynajmniej takie same mogą być objawy.

    pamiętaj, że lekarze nie wiedzą skąd się bierze hashi, podobnie jak nie znają podłoża większości chorób autoimmunologicznych.
    chcesz, wypieraj istnienie bb, i tego co się nią wiąże, dalej. Twoja sprawa.
    -- [/url]
    •  
      CommentAuthorEwasmerf
    • CommentTimeJun 17th 2016
     permalink
    co za bzdury
    wiekszych dawno nie slyszalam
    lekarze nie wiedza ale ty wiesz, no prosze. co za tumany po medycynie, stazach, badaniach...w jakim swiecie my zyjemy:devil:
    -- ;
    • CommentAuthorGabcia_I
    • CommentTimeJun 17th 2016
     permalink
    Ewa, na razie mam antybiotyk na 3 tyg., potem lekarz ma zdecydować co dalej. Miałam juz chlamydie pneumonie kilka lat temu i wtedy objaw, który zmusił mnie do szukania przyczyny to ciągnąca sie choroba. Kończyłam antybiotyk i dwa dni pozniej znowu miałam gorączkę i objawy jak przy grypie, w tym potworne bole glowy i stawów. Nie pamietam czy to trwało miesiac czy ponad ale w końcu poprosiłam lekarza o test i sie potwierdziło. Tak mnie powaliło, ze miesiac leżałam w łożku na antybiotyku bo nie miałam siły żyć. A potem pół roku leciałam na jakiś probiotykach, suplementach itp bo siadła mi odpornośc. Podobno od czasu powodzi we Wrocławiu mocno sie rozprzestrzeniło dziadostwo. U mnie pozniej okazało sie to masówka w pracy, duzo ludzi chorowało i robiło testy.
    --
    •  
      CommentAuthorelfika
    • CommentTimeJun 17th 2016
     permalink
    Ewka, w takim razie powiedz ludziom przykutym do wózków i łóżek z powodu bb, że ich problemy to bzdury.
    -- [/url]
    • CommentAuthorGabcia_I
    • CommentTimeJun 17th 2016
     permalink
    PS. Tez mam Hasi ale borelioza nie wyszła. Teraz dokuczającymi objawami były bole stawów,pleców, rąk oraz ciagle niby zapaleńie zatok. Mam tez non stop wrazenie jakby guli w gardle, której muszę sie pozbyć.
    --
    •  
      CommentAuthorEwasmerf
    • CommentTimeJun 17th 2016
     permalink
    Elfika, nie jestes dla mnie zadnym autorytetem medycznym, zakwalifikowalabym cie raczej jako samozwanczego szarlatana. Mozesz dac mi milion eee, mam tylko nadzieje, ze nikomu swoimi wpisami nie zaszkodzisz i dziewczyny beda sie leczyc u specjalistow. Ja na pewno.
    -- ;
    •  
      CommentAuthorFrances
    • CommentTimeJun 17th 2016
     permalink
    Ewasmerf, ja nie wiem czy hashi ma swoje podlozew boreliozie. Niemniej jednak ten dokument, co ogladalam (borelioza, cicha epidemia jakos tak)te wyraznie o neuroboriozie mowil. Zeby nie bylo. Wiaadomo, zeleczyc sie tylko u specjalistow, a nie na forum, ale elfika rozwinela temat,pokazala co mozna tez brac pod uwage. Borelioza to podstepna choroba.

    Ja sie jeszcze zastaanawiam nad tym "wysypem chorob autoimmunologicznych"...mysle, choc tezza grosz wyksztalecenia medycznego u mnie:wink:, ze szczepienia moga tu tez odgrywac duza role...w sumie to nawet logiczne...tak ddlugo i z tyloma patogenami organizm walczyl, ze "wyuczyl sie"?
    --
    • CommentAuthorGabcia_I
    • CommentTimeJun 17th 2016
     permalink
    Nie ma co popadać ze skrajności w skrajność. Wszystko zależy od nasilenia objawów bo czasami lekarze faktycznie dają 3 tyg okres leczenia a nic nie mija. Rozumiem,ze ktoś taki czuje sie bezsilny i szuka dla siebie ratunku. Wtedy można przedłużyć lub zmienić antybiotyk. Natomiast leczenie miesiącami (a nawet latami )to chyba nie jest najlepszy scenariusz bo można kompletnie rozwalić sobie organizm. Wtedy wszystko sie "łapie z powietrza" bo odpornośc leży. Elfika, niektórzy lekarze przesadzają i zrobili sobie z leczenia takich pacjentów sposób na zarobianie pieniędzy. Ale takie decyzje każdy chory powinien oceniać sobie sam indywidualnie.
    --
    •  
      CommentAuthormooniia
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    Frances: wysypem chorob autoimmunologicznych"...

    diagnostyka kochana, diagnostyka - kiedyś tez były tylko nie potrafiono ich zdiagnozować, nazwać znaleźć przyczyny - wszystko idzie do przodu medycyna szczególnie i to nie jest tak, ze kiedyś czegos nie było. W większości było tylko nie wiedziano co to

    ktoś tu napisał, ze kleszcz zaraza jak chodzi po skórze.... nie wiem jak się do tego odnieść, ale jak zyje nie słyszałam nic takiego od żadnego parazytologa. Połozowski - chyba najlepszy parazytolog w Polsce w tej chwili wyrażnie mówi, ze musi on się wgryźć w skóre do kontaktu ślina układ krwionośny ofiary.
    -- mama piątki :)
    •  
      CommentAuthorEwasmerf
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    moonia, zartujesz? przeciez wystarczy jak kleszcz na ciebie z dzrzewa napluje;-p czego was tam ucza na tych studiach...:tooth:
    -- ;
    •  
      CommentAuthorobe
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    Na mnie kleszcz patrzył ostatnio w 2003 roku, nawet mnie skubany ugryzł ;) Nie będę szukać dziury w całym, skoro babka od boreliozy mówi, że to nie borelioza to nie będę się upierać. Mam Hashi, moja babka miała RZS a prababka parkinsona, jak walnęło w Czernobylu byłam w liceum. Moja choroba z autoagresji na pewno nie jest wywołana szczepionkami, bo zwyczajnie miałam ich tylko kilka w tym na czarną ospę ;)
    -- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo
    •  
      CommentAuthorElse
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    Dziewczyny. Czy boreliozą można zakazić się tylko przez kleszcza? Bo czytałam, że nawet drogą seksualną. Tak podaje ILADS.
    Czyli oni biorą pod uwagę, że wcale nie trzeba być "ukłutym" przez kleszcza. Oni sugerują, że zarazić się można też w czasie karmienia piersią, w czasie transfuzji krwi, w łonie matki.

    " I tak np. krętki boreliozy znajdowano w spermie czy pępowinie. Wg ILADS należny przebadać czy to partnera seksualnego czy dziecko poczęte i narodzone z chorej na boreliozę matki".

    To jakieś bzdury, czy serio z tą drogą seksualną? :P
    --
    •  
      CommentAuthormooniia
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    Obe ja tez bylam na czarna ospe szczepiona jeszcze ;)

    Treść doklejona: 18.06.16 09:49
    Else tego Ci nie powiem bo zwyczajnie nie czytałam zadnych artykułów z wynikami badań na ten temat.
    -- mama piątki :)
    •  
      CommentAuthorElse
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    Na czarna ospę ja też ;)
    --
    •  
      CommentAuthorobe
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    Monia, ale tylko raz byłyśmy szczepione czyli nie jest z nami aż tak źle ;))))
    Else, ta moja pani doktor twierdzi, że na dzień dzisiejszy nie ma dowodów inną drogę zakażenia niż kleszcz.
    -- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo
    •  
      CommentAuthormooniia
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    wiecie kleszcza zwyczajnie można przeoczyć i owszem sa przypadki gdzie pacjenci mówią, ze w zyciu kleszcza nie mieli co nie znaczy, ze tak jest w rzeczywistości.
    -- mama piątki :)
    •  
      CommentAuthorEwasmerf
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    ale jak przeoczyc? on sie wbije, naje i odpada?
    -- ;
    •  
      CommentAuthorobe
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    Ewa, no może się wbić i się urwać. Ale jak się wbije to swędzi.
    U mnie nie ma takiej możliwości, żebym go przeoczyła. A już w tym roku to na bank. Dlatego nie wierzę w te IgM :)
    -- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo
    •  
      CommentAuthor_hydro_
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    Ewa, nimfy kleszcza są malutkie, jeśli wbiją się w jakieś trudno dostępne miejsce, to można bez problemu przeoczyć.
    •  
      CommentAuthorobe
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    No są malutkie ale i tak swędzą :)
    -- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo
    •  
      CommentAuthoremza
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    Albo zdrapiesz, bo wyglądał jak strupek.
    Co do dróg zakażenia, zależy kogo zapytasz o zdanie. Ilads powie, że nawet przez ślinę można, ale żadnych (sensownych) badań w tym kierunku nie zrobili. Na pewno dojdzie do zarażenia, jeśli krętek dostanie się do krwiobiegu. Wydaje mi się, że jak go połkniesz układ pokarmowy po prostu go wydali.
    --
    •  
      CommentAuthorobe
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    Ewa, a może profilaktycznie przeleczymy się ziołami Buhnera? :)
    -- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo
    •  
      CommentAuthorElse
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    Istnieje też możliwość, że nimfa wbije się w głowę. Swędzi to podrapiesz i tyle...
    --
    •  
      CommentAuthoremza
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    Ja wszystkie kleszcze swoje pamiętam, łącznie z tym, który mi rumień sprezentował:/
    Póki co, wysłałam już 5 kleszczy do (darmowego) badania i żaden nie przenosił krętków:cool:

    Treść doklejona: 18.06.16 11:26
    Obe, tak mi jeszcze przyszło do głowy. Ktoś, a w zasadzie ze trzy ktosie z grupy boreliozowej pisały, że bóle stawów i mięśni przeszły po odstawieniu witaminy d3 (innym z kolei po jej zażyciu, oczywiście obydwie grupy utrzymują, że mają boreliozę). Bierzesz ją może? Może warto wziąć ten trop pod uwagę?
    --
    •  
      CommentAuthorobe
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    emza, właśnie biorę od dość dawna wit. D3 ale bez K2. Może tu jest pies pogrzebany?
    -- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo
    •  
      CommentAuthorEwasmerf
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    ja tez biore d3
    -- ;
    •  
      CommentAuthormooniia
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    wiecie u mojego meza ja zobaczyłam na karku jak już był wielki taki prawie , ze do odpadniecia. On nie czuł nic, zupełnie nic i gdyby nie to na drugi dzień nie byłoby po nim sladu
    -- mama piątki :)
    •  
      CommentAuthorEwasmerf
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    emza - a ten z rumieniem mial kretki? czy tego do badania nie wyslalas?
    -- ;
    •  
      CommentAuthorMrsHyde
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    emza: Albo zdrapiesz, bo wyglądał jak strupek.

    tak wlasnie sugerowala i pediatra z oddzialu i lekarz zakaznik w przypadku mlodego
    powiedzieli ze u dzieci to jest dosc czesto bo potrafia zdrapac kleszccza nim ten sie na dobre wbije a zdazy juz syf wpuscic zwlaszcza jak go dzieciak wydrapuje to wtedy reakcja obronna dziada jest
    swoja droga u K ten rumien wcale nie byl taki jak pokazuja na fotach w artykulach dot. boreliozy; wygladalo to raczej jak czerwony placek po ukaszeniu meszki (srednica kilku cm, tak ajk w przypadku osob z uczuleniem na ugryzienia) tyle ze co chwile pokawial sie taki placek gdzie indziej, a to na raczce, nodze a to na plecach czcy klatce piersiowej. w zyciu bm tego z kleszczem wczesniej nie skojazyla dopiero jakos tak pozniej sobie uswiadomilam ze cala wiosne tak bylo.
    •  
      CommentAuthoremza
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    Obe, na pewno warto sprawdzić. Niestety nie znam szczegółów odnośnie tych osób, co brały d3 (czy miały jakąś mutacje genu, czy nie brały K2). Wydało mi się to jednak na tyle ciekawe zjawisko, że zapamiętałam.
    Ewasmerf, niestety tego konkretnego kleszcza nie badałam, a szkoda, bo teraz wiedziałabym, czy to borelioza, czy wynik fałszywie dodatni np. przez hashi.
    --
    •  
      CommentAuthorMrsHyde
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    a co do wit K to rozmawialam z 3 lekarzami i twierdzili ze nie ma takiej potrzeby, mowiac szczerze zglupialam bo i ja i mloda mamy kiepski wynik d3 i suplementujemy
    •  
      CommentAuthoremza
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    Mnie z kolei, teraz po drugim porodzie, kazali podawać małej tylko d3, bez k2, bo rzekomo jakieś są nowe wytyczne.
    --
    •  
      CommentAuthormooniia
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    emza: tylko d3, bez k2, bo rzekomo jakieś są nowe wytyczne.--

    a ja dziś w aptece jak kupowałam D+K żeby już lezało to mi powiedzieli, ze ze szpitala przychodzą z kartkami , ze wit K ma być teraz 150mikrogramów a nie 25 jak jest w większości preparatów . Oszalec można
    stwierdziłam, ze mam w nosie starsze tylko D3 dostawały i było ok wiec nie będę podawac 150 ug
    -- mama piątki :)
    •  
      CommentAuthoremza
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    Haha, w takim razie nic tu nie uradzimy w sprawie k2;)
    --
    •  
      CommentAuthorAgatella
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    emza: niestety tego konkretnego kleszcza nie badałam, a szkoda, bo teraz wiedziałabym, czy to borelioza, czy wynik fałszywie dodatni np. przez hashi.

    Ale ty mialas rumien.. Myslisz, ze mimo to jest szansa, ze to nie borelioza?
    Czytalam, ze leczenie podjete niedlugo po zakazeniu daje bardzo duze sznase na calkowite wyleczenie, wiec mysle, ze mozesz byc dobrej mysli :)
    •  
      CommentAuthoremza
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    Agata, ale mój rumień był nietypowy. Jeden lekarz orzekł, że jest szansa, że to rumień, drugi, że zdecydowanie to rumień, trzeci, że zdecydowanie to nie rumień. Wiem, że wczesne leczenie, to duża szansa na wyleczenie, jednak ja dostałam nieco słabszą dawkę, ze względu na kp. Mam jednak nadzieję, że wystarczy..
    --
    •  
      CommentAuthorAgatella
    • CommentTimeJun 18th 2016
     permalink
    A to nie wiedzialam, ze byla watpliwosc co do rumienia.. Wiec jest szansa, ze to nie to:smile:
    •  
      CommentAuthorobe
    • CommentTimeJun 19th 2016
     permalink
    Witaminę D3 mam na poziomie 41,02 ng/ml [30-80]. Lepiej pewnie by było mieć koło 50-60 ale i tak jest nieźle, bo startowałam od 8 :) Zapomniałam gina spytać o K2 a endo jest zdania, że to moda ;)
    Przypomniałam sobie, że u mnie jeszcze jedna rzecz przemawia, że to nie borelioza. Mam ujemną immunoglobulinę Ig G i podklasę IgG-4 :)

    Treść doklejona: 19.06.16 08:34
    Właśnie załapałam, że przy ujemnym IgG-4 raczej nie mam RZS :)
    -- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo
    •  
      CommentAuthoralfaromeo
    • CommentTimeJun 24th 2016
     permalink
    Dziewczyny, może i mnie coś poradzicie...

    2 miesiące temu robiłam Elise u siebie w labie i wyszła ujemna w obu klasach.
    2 tyg. temu powtórzyli ją w szpitalu i w IgM wyszła 88 przy normie do 22.
    Ostatni kleszcz wbity w zeszłym roku, pierwszy 25 lat temu. Kleszcze mnie lubią. Nigdy nie miałam rumienia.
    W szpitalu zrobili WB ale genialnie tylko w klasie IgM...
    Robię prowokację Citroseptem.
    Co zrobić? WB IgG? KKI od razu? Czy oba?

    W szpitalu wszystkie RZSy, tocznie i inne wykluczyli. Mam niedoczynność tarczycy, ale nigdy nie miałam stwierdzonego Hashi.
    Na forum o bb mówią, że jeśli raz elisa wyszła dodatnia to bb jest...
    •  
      CommentAuthorKarolyn
    • CommentTimeJun 24th 2016
     permalink
    Ja w niedziele zlapalam pierwszy raz kleszcza w swoim 27 letnim zyciu. Zastanawiam sie czy zamiast picia czystka mozna np. Dodac troche naparu do kapieli albo natrzec skpre. Czy to ma sens? Ja lubie pic herbatke z czystka ale moj Dominik nie ...
    --
    •  
      CommentAuthoralfaromeo
    • CommentTimeJun 24th 2016
     permalink
    Można, ale nie wiem na ile będzie skuteczne.
    W Janowie Podlaskim kupują 30 kg czystka, parzą go i spryskują konie.
    •  
      CommentAuthorAgatella
    • CommentTimeJun 24th 2016
     permalink
    A picie czystka co ma wspolnego z profilaktyka kleszczy?

    Treść doklejona: 24.06.16 17:31
    A picie czystka co ma wspolnego z profilaktyka kleszczy?
    •  
      CommentAuthoralfaromeo
    • CommentTimeJun 25th 2016
     permalink
    Tak, podobno zapach czystka wydalany z potem odstrasza kleszcze.
    •  
      CommentAuthorobe
    • CommentTimeJun 26th 2016
     permalink
    alfa, tak sobie myślę, że nim zaczniesz prowokację to powinnaś mieć zrobiony WB w obu klasach. Po prowokacji nie będzie wiarygodny.
    -- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo
    •  
      CommentAuthoralfaromeo
    • CommentTimeJun 26th 2016
     permalink
    Wszyscy mówią, że bez prowokacji jest bez sensu.
    •  
      CommentAuthorobe
    • CommentTimeJun 26th 2016
     permalink
    No tak ale nie wiadomo jakie były wartości w IgG i czy były. Bo jak nie masz to wiadomo, że coś jest na rzeczy i może być tak jak u mnie.
    -- Swoje trzy grosze każdy uważa za najlepszą mo
    •  
      CommentAuthormontenia
    • CommentTimeJul 20th 2016
     permalink
    Mam kolezanke,kilka dni temu robila przeciwciala i wyszly ponad norme (okolo 10x przekroczone), zrobila sobie takze badanie pod kątem boreliozy wester blot (poniewaz zmagala sie z ciąglym zmeczeniem,bolami mięsni,goraczkami nawracającymi) i wynik byl pozytywny mimo negatywnych igg i igm !
    U niej wyszly takze 10 krotnie przekroczone przeciwciala antytarczycowe.
Chcesz dodać komentarz? Zarejestruj się lub zaloguj.
Nie chcesz rejestrować konta? Dyskutuj w kategoriach Pytanie / Odpowiedź i Dział dla początkujących.