Zdecydowanie wolę się zaszczepić niż kolejny raz być sponiewierana tak jak wiosną przez covid.

Biedronka taka mądra i oczytana, a nie wpadła na to, że skoro to eksperyment, to sama jest jego częścią - jako grupa kontrolna, hahaha.

Widzisz, nawet nie rozumiesz jak przebiega rejestracja leków i szczepionek.

Moi dziadkowie urodzili się przed wojną. Dziadziuś w 1931 a babcia 1936. Czas ich dzieciństwa przypadł na jeden z najgorszych okresów w dziejach Polski…
Widzieli smierc, potracili bliskich…i to mie tylko przez działania zbrojne, ale często w wyniku chorób.
Po wojnie dostali jak teraz się zwie „combo” ze szczepionek. Aby żyć. Aby nie być kaleką…i moi dziadkowie dożyli dzisiejszych czasów. Moje ciocie zmarły ze starości w wieku 93 i 97 lat (starsze siostry mojej babci) a dziadziuś jest najstarszy z rodzeństwa i drugim najstarszym człowiekiem w ich wsi.
Wiecie ilu znajomych ze szkolnych ław pochwali w czasie 3 fal pandemii? Wszystkich, którzy żyli do teraz…w drugiej fali codziennie była nowa klepsydra…
Przez wieś przelała się fala Covidu. I tylko ci, którzy na prawdę o siebie dbali czyli DDM (bo mieli bliskich, którzy tez o nich dbali) jakoś wywinęli się sytuacji.
Moje ciocie zmarły w trakcie 1 i 2 fali. Ale nie na COVID, nie przez zaniedbanie służby zdrowia. Ale dzieło trosce bliskich, ktorzy dbali o siebie aby nie zarazić się i nie narazić nikogo wokół, dożyły swoich lat i po prostu zgasły.
W domu. We własnym łożku.
Moja babcia w środku 2 fali była w szpitalu z powodu rozpoznania przerzutu raka sprzed 15 lat, tym razem na płuca. Była 3 tygodnie w szpitalu i nie zaraziła się COVIDEM ano teraz go nie miała, bo my jako rodzina zrobiliśmy wszystko aby im tego nie sprzedac. Najpierw DDM a pózniej szczepionka plus DDM.
Mamy poczucie, że tak trzeba, że taki jest Nasz obowiązek.
Teraz dziadkowie są po 1 dawce szczepienia. Bo tyle trzeba bylo czekać w kolejce gdyż przychodnie rejonowe dostają jakieś śmieszne ilości…ale NIC im nie bylo…byli szczęśliwi dostając szczepionkę, bo tak jak zaraz po wojnie, dostali ją by dać sobie szanse na przeżycie.

Treść doklejona: 09.08.21 08:29
I powiem Wam, że tu na wsi niemal 80-90% społeczeństwa szczepi się na grype. Bo tu jest większość starszych osób…tzn była, która dawała świadectwa z czym musieli się mierzyć bez szczepień, dostępu do lekarza czy leków.
I widzieli smierc na odre, ospę, grype, krztusiec…kalectwo po polio. Żniwo zbierały też powikłania tych chorób…
I serio. Aż byłam w szoku. Ale teraz nawet w czasie pandemii, wieloma kanałami ZDOBYLI szczepionkę na grype…i na COVID tez są wyszczepieni…

Treść doklejona: 09.08.21 09:03
I jeszcze w gwoli wyjaśnienia.
Bo nie lubię niedomówień, a niestety teraz mam tu ograniczony czas, czasem internet nie łapie i tak muszę pisać „na kolanie”.
Moi dziadkowie nie od początku chcieli się szczepić…
I noe dlatego, że nie bo nie, lub bo się bali szczepionki…ale dlatego, że bali się, że ZABRAKNIE DLA MŁODYCH oraz, że już przeżyli swoje to mogą umierać…takie niestety myślenie starych ludzi.
Poza tym, dziadziuś po zawale, choroba wieńcowa i miażdżyca, babcia rak i choroba serca wiec chciałam szczepionka mRNA a nie Astrą i na to trzeba było czekać.
A poza tym, dziadkowie jak się dowiedzieli, ze wszyscy w rodzinie są już PO i szczepionek wystarczy, to w kolejkę się zapisali.
Opowiadają, że kiedyś to SZCZĘŚCIE MIAŁ TEN dla kogo wystarczyło szczepionek…

Możecie wyzywać innych od antyszczepów itp, coraz więcej badań wskazuje na to że szczepionki nie działają na ten wariant Delta - i coraz większe wzrosty są w krajach wyszczepionych, ciekawe czemu?
I faktem jest, że szczepionki są dopuszczone warunkowo oraz ciągle w fazie badań.

Jeśli ktoś ocenia, że to jest wystarczające, żeby przyjąć preparat - jego sprawa.
Nie każdy ma takie zaufanie i do rządu i do firm farmaceutycznych - patrząc na ich historię oraz historię tych szczepionek.

Hydro, zabłysłas teraz 😂😂

https://www.timesofisrael.com/tv-14-israelis-who-got-3rd-shot-later-infected-with-covid-19/

trzecia dawka szczepionki i i tak covid.
2 osoby po szczepieniach i tak hospitalizowane.

https://www.ilcentro.it/pescara/ristorante-chiude-per-covid-11-positivi-1.2674945
tu osoby po szczepieniach i tak zakazone covid.

marion: 1973

Jakie jeszcze metody leczenia, leki i szczepionki byly 48 lat temu w sferze utopii?

marion: Koronawirusy z zadziwiającą skutecznością potrafią powtórnie atakować tych samych gospodarzy, co stanowi jedną z przyczyn, dla których wszelkie marzenia o szczepionce pozostają w sferze utopii.

Mój brat właśnie jest po Delcie.
Potwierdzona pozytywnym testem oraz badaniem przeciwciał z krwi.
Tzn może to nie akurat Delta (chociaż miał wszystkie objawy opisywane w internecie) ale napewno koronawirus.
Zwykłego miał w lutym więc myśli, ze teraz dopadła go Delta.

Brat oczywiście dwukrotnie zaszczepiony.
Pfizerem.
Także tak....

Bo to oczywiście nie jedyny przypadek osoby, która mimo szczepienia choruje.
Przykład brata podaje tylko dlatego, ze zaraz napiszecie ze anegdotke opowiadam
Niestety. Wychodzi na to, ze skuteczność tych szczepionek dość niewielka i pewnie jesienią i tak wszystko pozamykają bo będzie mnóstwo osób chorować.....

Środa: co to za szczepionka, co nie zatrzymuje transmisji wirusa, nie chroni przed nim i nawet nie ma pewności czy dzięki niej łagodnie przejdziesz tę chorobę

Nie śledzę na bieżąco wszystkiego, bo już bokiem mi to wychodzi, ale pamiętam, jak w UK zaczęła się fala wariantem Delta - połowa zgonów dotyczyła ludzi w pełni zaszczepionych. U nas jednak cały czas komunikaty, że szczepienia ochronią przed ciężkimi objawami i śmiercią.

Środa: nie jestem antyszczepionkowcem, dzieci szczepię, według "wlasnego" kalendarza, ale szczepię

Dokładnie - ludzi, którzy są przeciwko szczepieniom na covid, ale generalnie nie będącymi przeciwnikami szczepień (tych stosowanych od dziesięcioleci, a których skutki uboczne są znane), nazywa się antyszczepionkowcami.

TEORKA: Przykład brata podaje tylko dlatego, ze zaraz napiszecie ze anegdotke opowiadam

To ja też podam przykład - chodzi o mojego męża, więc nic zasłyszanego.

W czerwcu miał operację usunięcia tarczycy (nowotwór złośliwy). Musiał zjawić się w szpitalu dzień wcześniej na wymaz - nie było problemu, zamówiliśmy nocleg w hotelu. Po miesiącu miał konsultację - zalecono mu terapię jodem promieniotwórczym. Przy okazji zapytał z ciekawości lekarki (endokrynolog), czy ma się zaszczepić - "oczywiście, nie widzę przeciwwskazań" usłyszał. Mąż dopytał "a co wg Pani mi to da?". A Pani doktor nie odpowiedziała, że nie zachoruje, czy łagodnie przejdzie infekcje, tylko odparła "nie będzie Pan musiał przyjeżdżać na jodowanie dzień wcześniej na wymaz"...

Hipokryzja w najczystszej postaci.

A ja tam nikogo nie pytam czy się szczepił czy nie. Szczerze mnie to nie interesuje, bo to każdego człowieka prywatna sprawa. Tak samo jak nie pytam czy zrobili rano siku i kupę.

Co do szczepionek to oni od początku przecież mówili, że one takie są. Że zaszczepienie niczego w sumie nie gwarantuje. Nie jest to dla mnie szokiem. Z resztą każde szczepienie tak działa. Weźcie krztusiec. Co roku choruje sporo, zaszczepionych dzieci i to wcale nie lekko bo dużo tych dzieci leży w szpitalu. Na grypę to samo. Czego przykładem był mój zaszczepiony na grypę syn. Nagle na covid miałaby być szczepionka cud?

To powiem Wam, że macie dziwnych znajomych, albo ja mam normalnych. No, ale moje grono znajomych to osoby w większości po studiach medycznych i ich rodziny.
U mnie znajomi szczepili się dla zdrowia swojego i swoich bliskich. Ja też i mój mąż również. Moi rodzice, teściowa, nasi dziadkowie.
Także to wszystko trochę świadczy o tym, w jakich kręgach się kto obraca i tyle

marion, ale cyrk w polskiej służbie zdrowia był od zawsze. I będzie dalej, jeśli wciąż będzie ona zorganizowana tak, jak jest teraz i wciąż niedofinansowana, a wszyscy dobrzy medycy będą nam uciekać na zachód (póki jeszcze mogą).
Covid tylko wszystko zaognił. Przyjęło się go jako dobrą wymówkę albo straszaka i to w tym wszystkim bardzo mnie denerwuje.

marion: Ja podałam przykłady rodziców, rodziny męża oraz najbliższych moich współpracowników z pracy. Na wybór jednych ani drugich nie mam żadnego wpływu, więc o obracaniu się w jakich kręgach tu mowa?

Ja również, dokładnie takich samych. Więc jakby potwierdziłaś, że zależy to od kręgów, w których się obracasz. Mam takich, a nie innych znajomych, z których większość jest po studiach medycznych i praktycznie wszyscy podjęli taką, a nie inną decyzję. Moi najbliżsi też podjęli taką, a nie inną decyzję. Zwyczajnie dziwi mnie, że macie wśród swoich znajomych większość takich, którzy szczepili się dla paszportu albo z powodu propagandy w TV.
I żeby nie było, mam znajomych, którzy się nie zaszczepili. Ale jest ich mniej niż tych drugich, mają swoje powody- jedni bardziej dla mnie zrozumiałe, inne mniej. Nikt na nikogo nie wyjeżdża- ja im nie truję, że są antyszczepionkowcami, a oni mi, że zniszczyłam swoje przyszłe dzieci i biorę udział w eksperymencie. I już, każdy żyje, jak chce.

Widzisz Marion, jesteśmy w tych niższych kręgach dlatego my dalej nie zaszczepione
A poważnie, mam ciocie ( siostra mamy ) ktora jest lekarzem, druga ciocia również po studiach a my cala rodziną nie zaszczepieni
Mało tego, moja mama była u lekarza rodzinnego i ten jej powiedział że nie wiadomo co w tych szczepionkach jest, także ten
Ale to zapewne jakiś nieuk jest i dlatego.
Bo przecież tacy z wyższych kręgów lepiej wiedza

biedronka28: Mało tego, moja mama była u lekarza rodzinnego i ten jej powiedział że nie wiadomo co w tych szczepionkach jest, także ten
Ale to zapewne jakiś nieuk jest i dlatego.

Ano nieuk biedronko, inaczej tego się nie da skomentować. Możemy tak dywagować, co jest w paracetamolu, witaminie C, płatkach które jemy na śniadanie albo kremie, który nakładamy na twarz. Bo przecież wszyscy mogą być w zmowie przeciwko nam, składy produktów mogą być przekłamane i tak na prawdę wszyscy wszystkim mogą nas otruć, kiedy tylko będą chcieli. Takie myślenie jest po prostu głupie, nie da się tego inaczej określić.
Ale jak ktoś lubi siedzieć w bajorku swoich teorii spiskowych, to już jego problem

Treść doklejona: 17.08.21 20:31

_hydro_: Nie znam też żadnych lekarzy, którzy byli by przeciwnikami szczepionek - a znam większość personelu pracującego z moją siostrą w miejscowym szpitalu.

Ja też nie. A w związku z przygotowywaniem się do ciąży, to przez ostatnie 8 miesięcy trochę ich odwiedziłam, różnych specjalizacji i w różnych miastach.

Ja myślę, ze Lexia i Hydro chcą po prostu powiedzieć, że jesteśmy plaskoziemcami a nasi znajomi to debile.
Śmiało dziewczyny, nie krępujcie się
Ja to już tyle razy słyszałam, że absolutnie żadnego wrażenia na mnie to nie zrobi

Ale pewnie i tak uznacie, że koloryzuje i opowiadam głupoty oraz anegdoty.
Szkoda tylko, że nie bierzecie pod uwagę, że dokładnie to samo ja mogę napisać w odniesieniu do informacji przez Was przedstawionych.
Że może to Wy koloryzujecie pisząc, jakich to macie mądrych, światłych i prawych znajomych, których postępowanie jest jedynie słuszne i właściwe

Tutaj każdy może napisać cokolwiek.
Więc nie rozumiem po co takie głupie aluzje, że ta czy tamta koloryzuje.
Dziecinne zagrywki.

A jak już podajemy przykłady światłych ludzi z branży medycznej.
Mojego męża ciotka jest pielęgniarką i od samego początku epidemii pracuje na oddziale covidowym.
Zaszczepiła siebie, męża i 18 letnią córkę.
Ale sama mówi, że się bała, że miała ogromne obawy przed przyjęciem szczepionki (a zwłaszcza przed podaniem jej córce), że do teraz ma wiele obaw ale zrobiła to, bo na własne oczy widziała jak na covid umiera młoda dziewczyna 3 dni po cc, 32 letni wysportowany chłopak oraz wiele wiele wiele innych osób.
Na oddziale covidowym widziała straszne dramaty a mimo to do szczepionek nie jest przekonana i nikogo nie namawia bo jak sama mówi to wcale nie jest taka łatwa decyzja.....

Już się bawimy w podział na lepszych i gorszych? Brawo.
Jeszcze powiedzcie, że nie jesteście za segregacją. Getta dawno temu i nie prawda, co? Na pewno wam uwierzę 🙄🤦‍♀️😂

Lexia teraz bardziej miałam na myśli przezabawne stwierdzenie Hydro, że "ktoś tu koloryzuje"
Strasznie mnie śmieszą takie argumenty w rozmowie wobec braku innych, rzeczowych i sensownych.

No ale sama widzisz.
Miałaś dylematy, rozważałaś, długo się jednak zastanawiałaś.
Ja też to cały czas robię z tą różnicą, że moja decyzja póki co jest inna niż Twoja.
Ale czy to oznacza gorsza?
Czy mój wybór daje prawo innym mnie obrażać, wyzywać od plaskoziemców, morderców (to mój osobisty ojciec ostatnio wymyślił ), życzyć mi śmierci w męczarniach i turbo powikłań?

Mi tylko o to chodzi.
Że większość osób, które się zaszczepiły nie potrafi bez emocji odnieść się do mojej osoby. Ja nikomu, kto zdecydował się przyjąć szczepionkę, nie przyszywam łatek, nie życzę absolutnie nic złego, nie podsyłam linków, nie komentuje.
Bo to kompletnie nie jest moja sprawa.
Natomiast mam wrażenie, że w drugą stronę to trochę inaczej działa.
Że doszło jednak do podziału społeczeństwa na lepszych i gorszych.
Lepsi to ci zaszczepienie oczywiście.

Nie wiem, może Wy tego nie odczuwacie bo stoicie po tej lepszej stronie
Ale niestety tak się porobiło i jest to coraz bardziej zauważalne.

Ostatnio złapałam się na tym, że jak mnie ktoś pyta czy jestem szczepiona to kłamie i mówię, że jestem.
Bo już rzygam tymi pytaniami a dlaczego a czemu a wiesz że to źle a wiesz że przez ciebie umrą ludzie etc etc

To trochę tak jak z informacją o tym że młodsze moje dziecko nieochrzczone a starsze do komunii nie poszło.
Często ucinam temat zanim się dobrze nie zacznie, bo ludzie od razu reagują szokiem oburzeniem i konsternacją.
I mimo że totalnie się tej decyzji nie wstydzę i cały czas uważam, że była słuszna to jednak po którymś tam z kolei nastym wchodzeniu w głupie dyskusje pt moja racja jest i tak mojsza, nie chce mi się tracić czasu energii i spokoju psychicznego

I w przypadku szczepień zauważam identyczny proces.

A Wy zaszczepione - jak się odnosicie do tego, że po szczepieniu coraz więcej ludzi choruje, nawet umiera? Że szczepionka nie działa? Tzn. może by była skuteczna przy wersji podstawowej wirusa, ale jej już nie ma i na kolejne mutacje już widać odporna. W krajach zachodnich mówią o tym oficjalnie. Podobnie jak na Zachodzie podawane są dane dotyczące ludzi, którzy zachorowali (często powtórnie) mimo zaszczepienia. U nas nie do pomyślenia jest, że w tych codziennych komunikatach o 10:30 podawane jest liczba nowych przypadków, w tym osób które mimo podania szczepionki, zachorowały.
Dlaczego cicho jest o jakichkolwiek badaniach nad lekiem, a niedziałające szczepionki są zachwalane i wymyśla się coraz to nowe pomysły na "zmuszenie" ludzi do ich przyjęcia.

Else: Mój syn w tej kwestii dostał prawo wyboru. Uparł się, że chce i okej. Natomiast ja właśnie spotkałam się z takim wręcz oburzeniem w swoim otoczeniu, że pozwoliłam na to.

Że pozwoliłaś mu dokonać wyboru?
No ja też to ciągle słyszę.
Bo oczywiście Ninka sama miała prawo zdecydować.
Jej decyzja była bardzo stanowcza, nie było mowy o żadnych negocjacjach (próbowaliśmy ją namówić dla tzw odbębnienia dla świętego spokoju) i teraz słyszę pytania w stylu "a gdyby chciała wziąć narkotyki też dalibyście jej prawo do podjęcia takiej decyzji?" lub "a cóż może wiedzieć 10 letnie dziecko żeby mieć prawo decydowania?" etc etc

Ale tak jak piszesz to działa w tym przypadku w dwie strony, chociaż oczywiście społecznie niepoprawne jest nieposlanie dziecka do komunii.
Na 100 osób 98 się oburzy tym faktem.
Na te same 100 osób raczej żadna nie zareaguje w ten sposób na wieść, że dziecko do komunii poszło.

I to samo, moim zdaniem, jest ze szczepieniami.
Nieprzyjęcie jej jest zdecydowanie gorzej odbierane niż przyjęcie.

marion: A Wy zaszczepione - jak się odnosicie do tego, że po szczepieniu coraz więcej ludzi choruje, nawet umiera? Że szczepionka nie działa? Tzn. może by była skuteczna przy wersji podstawowej wirusa, ale jej już nie ma i na kolejne mutacje już widać odporna. W krajach zachodnich mówią o tym oficjalnie. Podobnie jak na Zachodzie podawane są dane dotyczące ludzi, którzy zachorowali (często powtórnie) mimo zaszczepienia. U nas nie do pomyślenia jest, że w tych codziennych komunikatach o 10:30 podawane jest liczba nowych przypadków, w tym osób które mimo podania szczepionki, zachorowały.
Dlaczego cicho jest o jakichkolwiek badaniach nad lekiem, a niedziałające szczepionki są zachwalane i wymyśla się coraz to nowe pomysły na "zmuszenie" ludzi do ich przyjęcia.

Marion, odbiję Ci piłeczkę- a o ile więcej byłoby ludzi ciężko chorujących i umierających, gdybyśmy się nie zaszczepili? Ja się liczyłam z tym, że mimo szczepienia mogę zachorować. Natomiast na moment mojego szczepienia wiedza była taka, że zaszczepienie zmniejsza ryzyko ciężkich powikłań i ogranicza transmisję wirusa. I na tej podstawie ja i moja rodzina podjęliśmy decyzję o zaszczepieniu się. Którą wciąż uważam za dobrą, bo nie mam żadnych podstaw, by w naszym przypadku uważać, że postąpiłam źle. Nikt w mojej rodzinie nie doświadczył POWAŻNEGO NOPa (ja miałam to, co wypisane w ulotce- ból głowy, gorączkę, ogólne rozbicie, ból mięśni, senność- przeszło po jednym dniu w łóżku), nikt też nie zachorował. I co z tego, że moja babcia prawie nie wychodzi, jeśli mieszkam z nią ja, która jeździ na domówki do pacjentów z różnorakich rodzin i do tego ma stały kontakt z przedszkolakami i chorobami?
Aha, to tak trochę pod Lily jeszcze- w filmie, który wstawiłaś mocno narzeka się i podważa rację bytu szczepionek mRNA, a jakoś wszyscy zapominają, że jest wybór i wcale nie trzeba sobie fundować "eksperymentu" i "nieprzetestowanego wynalazku". Jest przecież wektorowa szczepionka, której działanie znane jest od wielu lat i na pewno lepiej zbadane, niż te demonizowane mRNA.

_hydro_: Ja nie wiem, gdzie wy dziewczyny żyjecie

Co region to inne podejście.

Mieszkam w lubuskim - Zielona Góra. Mamy tu tylko znajomych z pracy i sąsiadów, bo stąd nie pochodzimy. Zaszczepieni szczepili się z powodu wyjazdów wakacyjnych. Moja cała rodzina na podkarpaciu - zagorzali zwolennicy pisu. Zaszczepieni, bo w tvp kazali. Rodzina męża w Wielkopolsce - zaszczepieni "dla świętego spokoju" żeby im tyłka nie zawracano albo pracują za granicą i nie chcieli co rusz robić testów przed kolejnym wyjazdem.

A ja na swoim przykładzie i rodziny napisze ze my nie szczepieni i " zyjemy"
A dodam ze pracuje w miejscu gdzie przewija się codzień setki ludzi.
Gdybym się zaszczepiła, teraz musiałabym przyjąć kolejna dawkę bo kolejna mutacja wirusa.
I tak do usranej śmierci.
Co chwila doszczepianie.
Podziękuję.

<span style="font-size:11px;color#333;">Treść doklejona: 18.08.21 12:12</span>
Marion, moja rodzina mieszka na Podkarpaciu, na szczęście nie są zaszczepieni.
W podkarpackim jest bardzo słaba wyszczepialnosc dlatego sam Niedzielski pofatygował się pojechać do jednej miejscowości obok nas przy przekonywać ludzi do szczepień.
A ci go wygwizdali

Ja mieszkam na południu, w samym centrum pisowsko katolickim.
W dodatku małe miasto.
Więc tak. U mnie ludzi bulwersuje zarówno to, że cali z mężem jesteśmy wytatuowani, to że nie chodzimy do kościoła a dzieci nie przyjmując sakramentów a nawet to, że nasz syn ma na imię Hugo

I to samo jest ze szczepieniami.
Oburzenie, szok oraz niedowierzanie że ktoś może się jeszcze wahać, że dalej rozważa wszystkie za i przeciw i jeszcze się nie zaszczepil.