Odstawienie mleka i jego przetworów to dieta eliminacyjna. Jadasz inne produkty mleczne czy nie, Penny?

Wiecie, mi się kłębią w głowie różne myśli, spostrzeżenia, niekoniecznie słuszne.

Dla przykładu:

Zastanawiają mnie często ludzkie dłonie. Szczupłe palce, bardzo sprawne, precyzyjne, potrafiące wydłubać mały przedmiot z najgłębszego zakamarka.
Są zwierzęta, które mają też takie dłonie i to warunkuje to co jedzą: małe owady, larwy, owoce, orzechy itd. (myślę, że to nie przypadek, że posiadają też całkiem sprawne siekacze). Chyba wszystkie ludzkie dzieci przechodzą przez fazę podnoszenia z ziemi każdego paproszka. Choćbym nie wiem ile odkurzała to i tak by dziecko coś wynalazło i próbowało to zjeść. Im mniejsze, tym lepsze. Nas dorosłych to wkurza, boimy się, że dziecko zje coś trującego lub czymś się zadławi. A ja spojrzałam na to jeszcze inaczej.
Wszystkie młode różnych gatunków ssaków "bawią się" podczas dorastania. Młode gepardy czy lwy często się siłują, gryzą bez krzywdy za karki, bo ,to wszystko potem
przyda im się w dorosłym życiu. Imitują polowania, podglądając dorosłe osobniki. My długi czas byliśmy kulturami zbieracko-łowieckimi.
Kiedyś, gdy częściej się przemieszczaliśmy, ludzie zbierali, zrywali to co znaleźli. Być może to zbieranie wszystkiego z podłogi i ziemi u maluchów jest tego echem i jakby ćwiczeniem tego, co miałoby się wydarzyć w przyszłości takiego małego człowieka.
Brakuje tylko jednego elementu: dorosłego człowieka, którego mogłoby obserwować od maleńkości niemowlę. Tak by wybrać co jest dobre do zjedzenia, a co nie. Potem ta faza mija, "okno czasowe" się zamyka i jeśli coś nie zostało utrwalone, to po prostu to zanika. To tylko teoria, być może zupełnie błędna, ale nie niemożliwa :)

Takie mam przemyślenia. Dlaczego dzieci (szczególnie te maleńkie, nie "skażone")robią coś tak jak robią, że często coś jest od nich silniejsze. Można by tak długo wymieniać. A ponieważ przynależymy do tego świata czy tego chcemy czy nie, to te zachowania z czegoś wynikają.

ja ci powiem penny z czego to wynika - z tego ze nasze mozgi skladaja s0ie z mozgu gadziego - nizszego mozgu ssakow oraz mozgu wyzszego ludzkiego. mozgu dzieci sa niedojrzale, glownie stersuje nimi wlasnie ten mozg gadzi. (ksiazka - madrzy rodzice). pozniej mozg sie rozwija i glowa rosnie;-P

Treść doklejona: 24.05.16 09:18
mnie troche osobiscie mierzi wybiorcza filozofia - jedzmy jak ludzie pierwotni ale juz z innych zdobyczy cywilizacyjnych korzystajmy, bo czemu nie.

Ewasmerf: ja ci powiem penny z czego to wynika - z tego ze nasze mozgi skladaja s0ie z mozgu gadziego - nizszego mozgu ssakow oraz mozgu wyzszego ludzkiego. mozgu dzieci sa niedojrzale, glownie stersuje nimi wlasnie ten mozg gadzi. (ksiazka - madrzy rodzice). pozniej mozg sie rozwija i glowa rosnie;-P

Ewa ale ja w ogóle nie o tym napisałam Wiem z czego składa się mózg, mam tę książkę, przerabiałam ją kilka razy. Napisałam o pewnego rodzaju zachowaniach oraz o tym z czego mogą one wynikać. O tym jak młode różnych gatunków naśladują starsze osobniki.

Ewasmerf: mnie troche osobiscie mierzi wybiorcza filozofia - jedzmy jak ludzie pierwotni ale juz z innych zdobyczy cywilizacyjnych korzystajmy, bo czemu nie.

Wielokrotnie na różnych wątkach pisałam, że nie mam nic przeciwko pampersom i innych zdobyczom oraz rozwijałam temat dlaczego nie jestem przeciwna. Naprawdę wiele razy i już jestem zmęczona ciągłym powtarzaniem tegoż.

Teraz piszę o tym co zdrowe lub zdrowsze do zjedzenia według mojego uznania. Co można zjeść i łatwo przyswoić-to tak w dużym skrócie myślowym. I szczerze to żałuję, że w ogóle się wypowiedziałam. No ale nic to. Zawsze ktoś kto myśli i robi trochę inaczej (przy czym nie szkodzę nikomu) jest jakiś dziwny.

_figa: Odstawienie mleka i jego przetworów to dieta eliminacyjna.

No a ja znów inaczej. Dla mnie bardziej to człowiek który je dużo mleka i nabiału czy tam zbóż, mógłby zostać nazwany człowiekiem będącym na diecie mleczno-zbożowej :) to też w dużym uogólnieniu. Jedzenie samych roślin dla wielu ludzi to w ogóle nie jest dieta, to coś normalnego i powszedniego. Tak samo jak to, że codziennie wstaje Słońce.

_figa: Jadasz inne produkty mleczne czy nie, Penny?

Tak. Zdarza mi się zjeść jogurt czy ser biały oraz żółty. Teraz gdy jakiś czas temu znowu przestałam jeść mięso, z automatu zaczęłam jeść więcej nabiału. Ale powoli spożywam go coraz mniej. Nie umiem tak nagle się od niego oderwać, robię to stopniowo. Tak samo jak stopniowo zmieniłam swoje myślenie na temat żywienia w ogóle. To nie było wielkie bum, wow odkryłam jakąś "dietę", że można tak czy siak. To zabrało ładnych kilka lat, masę czytania i rozmyślań jak już pisałam. Nie zachłysnęłam się jakąś tam nowością, obserwowałam wegan długo, nie rozumiejąc tego, jak mogą nie jeść sera żółtego i być zdrowym.

Penny, a napisala bys przyklaadowy jadlosppis na jeden dzien? Tak z ciekawosci, bo zastanawiam sie czy my bysmy cokolwiek z tego ruszyli

Ja sobie zdaje sprawe, ze to wszystko laadnie wyglada. Kwestia podania to juz zupelnie inna sprawano tylkosmaak niee tenno dobra wracam zatem do moich mielonych z mlodymi ziemniaaczkami i mizeria
Doszlam dzis rano do wniosku, ze to wszystko to kwestia przekonan. Bardzo czesto wtloczona przez przekaz medialny. Ja np swoim dzieciom nie dalabym soi i jak ognia unikam kukurydzy. Raz ze to najmocniej modyfikowane warzywa a dwa, ze chyba jeszcze tylko saletry w nich nie bylo. I co? I niby warzywa

Madmad podpisuje się pod tym co napisałaś.
To już nie pierwszy raz na tym forum, atakuje się osoby myślące, robiące inaczej niż większość społeczeństwa. I do tego dla wygody i wytłumaczenia tworzy się różne teorie, że mleko, nabiał, dorosłemu człowiekowi jest potrzebny, co jest bzdurą. Są badania potwierdzające szkodliwość mleka i nabiału, jak również mięsa. Nikogo nie zamierzam przekonywać do tego, bo jeśli ktoś chce, to sam znajdzie info.
Osobiście uwielbiam surowiznę i stanowi ona zdecydowana większość posiłków, które spożywam, po gotowanym, ciepłym jedzeniu nie czuję się dobrze, choć w okresie ciąży w I trymestrze, miałam właśnie ochotę na ciepłe, gotowane posiłki. Na szczęście wróciłam już do swojej surowizny i czuję się super. Zainteresowanym polecam grupy na FB o surowej diecie (witariańska).

Frances: Penny, a napisala bys przyklaadowy jadlosppis na jeden dzien? Tak z ciekawosci, bo zastanawiam sie czy my bysmy cokolwiek z tego ruszyli

Jesli twojej rodzince nie pasuja straczkowe, nasiona i orzechy, to na prawde ciezko cokolwiek zmienic:/
Ja np wszystkie uwielbiam, wiec dla mnie no problem. Mam nadzieje, ze moje dziecko w drodze obserwacji rowniez te nawyki przejmie. Bo jak na razie za fasola nie przepada. Mleka i przetworow nie jemy od dawna i tez to nie stanowi problemu. Jako zamiennik stosuje mleko kokosowe. Na jaja okazalo sie na szczescie ze alergii nie ma.
Mieso nie specjalnie lubie, ale jem, ze wzgledu na bialko, bo karmie piersia a z lenistwa nie chce mi sie robic kotletow z roznych fasolowatych itp. Poza tym maz sie nie chwyci, musi miec mieso, wiec tak to funkcjonuje.

skapula: atakuje się osoby myślące

To chyba lekka przesada juz. Dojdzie do tego ze zadnego tematu nie bedzie mozna poruszyc, bo od razu atak.
Poza tym to sugeruje, jakby te "atakujace" nie myslaly

O, ja też Jadlonomie lubię i polecam :)

Treść doklejona: 24.05.16 11:26
A co do nawyków dzieci - moje sa skrajnie różne. U nas się je mało mięsa, sporo ryb, kasz i strączkowych. No i tak od zawsze - Krasnal jak nie ma kolorowego talerza (kilka warzyw w różnych kolorach, owoce) to nie zje, słodkiego nie lubi. Młody z kolei mógłby tylko owsianke i omlety na słodko (z suszonymi owocami / swiezymi), za słodkie dałby się pokroić. A w teorii powinni lubić to samo skoro od urodzenia mieli takie, a nie inne wzorce, a tu gucio.
.
Ja się nie zgadzam z tym, że mleko szkodzi, ale tak jak pisalyscie - każdemu co innego ;)

Ja nie rozumiem dlaczego odbieracie to tak personalnie - ja też powinnam się denerwować, że wedlug tej wymuany zdan to ja "truje" dzieci mlekiem krowim? No plis.
.
I szczerze to nie powiedziałabym, żeby to akurat była mniejszość - raczej Fran bym tam wrzucila, bo teraz na topie jest dobre odżywianie, rowery zamiast samochodów, bycie "eko", wegetarianizm, weganizm, RAW. Znam jedną osobę oprócz Fran, która się przyznaje do jedzenia smieciowego jedzenia i niezbyt zdrowego odżywiania. To chyba raczej to jest mniejszość ;)

A swoją drogą - ja przez 5 lat nie jadłam mięsa - to było prawie 20 lat temu. Wiecie jak wtedy palcami wytykali? Ze dziwak, oszołom, ze wymyslam i cuduje. Dodajcie do tego joge i zainteresowanie buddyzmem i macie pelen obraz.
.
A dzisiaj? Dzisiaj to ja bym była modna, idaca z prądem, postępowa. Tak się czasy zmieniły.

Treść doklejona: 24.05.16 11:52
Nie, no Fran tak rzucilam z tym smieciowym, przecież wiem jak napisałaś o mizerii ;) Chodzi mi o to, ze jesz zupełnie inaczej niż np.weganie.

No ja też zjem parowke, ale sama wiem, ze to zdrowe nie jest ;)

Ja robię klopsiki, ale czasem taka parowka za mną chodzi i spokoju nie daje (zupełnie jak z tej reklamy z "żywymi " parowkami).

Whaaat?

Francess, nikogo nie miałam zamiaru atakować. Wchodzę na ten wątek, bo tematyka zdrowego żywienia jest mi bliska.
Przyglądając się tej dyskusji, odniosłam wrażenie, że właściwie to żadna dyskusja nie jest, bo imho żadna z osób wypowiadających się nie jest zainteresowana zmianą swojego stylu życia (celowo nie używam słowa dieta), bo uważa, że żywi się w najlepszy możliwy sposób, służy mu taki styl życia i tyle. Niby z zainteresowaniem pytacie Penny jak to możliwe, że żywi się jak się żywi, ale mam wrażenie, że i tak, nie rozważacie jakiejkolwiek zmiany swojego sposobu żywienia.
Zresztą, tak, jak napisałam wcześniej, nie zamierzam nikogo do niczego przekonywać, niech każdy robi, to co uważa za słuszne.

Skapula,

Po pierwsze, niestety, żeby zmienić sposób żywienia trzeba się najpierw do niego przekonać.
-
Po drugie, cała dyskusja w mojej ocenie jest próbą zrozumienia, być może przekonania się do innego sposobu. Wolałabyś, żebym tu weszła, stwierdziła "o, Penny nie je/nie chce jeść gotowanego! To ja tez nie będę". To że nie przyklasnęłam na hurra nie oznacza, że nie myślę o tym co się tu pisze. Na dzień dzisiejszy taka zmiana jest poza moim zasięgiem, ale to nie znaczy, że nie mogę się interesować
Penny też pisała, że u niej zmiana latami następowała.
A już zupełnie na marginesie, wątek o zdrowym żywieniu nie jest zarezerwowany tylko dla wegan i witarian.

Figa, ale caly czas piszemy o tym CO WG NAS sluzy zdrowiu, a ze kazdy ma co innego na mysli powtarzam, ja za zdrowa uwazam zroznicowana, zbilansowana diete. Uwazam, ze eliminacja powinna nastapic wtedy, gdy cos nam ewidentnie nie sluzy. Ale jestem zainteresowana np jak mozna jesc tylko surowe rzeeczy. No mnie sie na dzien dzisiejszyy w glowie nie miesci. Jak nie zjem czegos cieplego to jestem caly dzien glodna.

A ok, bo myslalam, ze kotletem z surowka sie truje

A czy ktos mozemi napisac w takim razie przykladowe, zdrowe obiady? Co jecie? Bo u mnie bez miesa to nie przejdzie. Zrobia oczy i beda plakac, ze chca miesko

Dla mnie zdrowe jest to co sama przygotowuję, ale my też jemy mięso, niezbyt wiele, ale jednak. Obiad typu ziemniaki, kotlet, surówka jest wg mnie zdrowy, ale tak za 2 x w tygodniu, max 3. Jemy też kasze z warzywami, makarony w różnej postaci, pizzę, fasolkę po bretońsku, leczo, sałatki i zupy, ale wszystko przygotowywane w domu, żadnych gotowców. Czytam blogi kulinarne - ludzie mają mnóstwo fajnych pomysłów na smaczne i zdrowe jedzenie. Surowe warzywa jako przekąski miedzy posiłkami i owoce też. Trochę orzechów, ogólnie więcej węglowodanów, mniej tłustego i białka, ograniczam smażone, wolę upiec. Na kanapki zamiast wędlin różnego rodzaju pasty warzywne albo jajeczne. Mało nabiału. Też przeszłam długą drogę w poszukiwaniu diety, która nam podpasuje. Na obecnej czuję się dobrze. I powoli chudnę, pomimo dość sporego spożycia węglowodanów. Niezbyt duże porcje, regularnie, ostatni posiłek niezbyt późno.
Ja mam też tak, że nie muszę zjeść klasycznego obiadu, zadowolę się np kawałkiem wędzonego łososia i sałatką warzywną, albo pieczonymi warzywami, albo ryżem z truskawkami.
Umiar to podstawa.

Ja tez z reguly wszystko sama przygotowuje. Nie lubie za to czytaac blogow zywnieniowych i wynajdywac tych nowinek. Whg mnie zabiera mi to mmoj cenny czas, a efekt z tego marny. Z reguly to wszystko w smieeciach ladowalo, bo moje chlopaki tylko kilka rzeczy lubia, a mlodszy to juz w ogole "miszcz" natomiast tak sobie tez mysle, ze u mnie w glownej mierze kazdy je, to na co ma ochote. Na sniadanie Kuba zjadl winogron, a Dominik jajeczka gotowane. Nie chce ich "zmuszac" nachalnie do jakiegos jedzenia, gdyz uwazam, ze jak caly dzien tylko myslisz o jeedzeniu (wlasnie te blogi np) i cale zycie kreci sie wokolo "zarcia" to juz najlepsza droga do otylosci, a wlasnie otylosc jest sama w sobie niedrowa.

Ale czemu? Dla mnie one sa rewelacyjne, żeby stale nie jeść tego samego. I nie czytasz w kółko ;) ja mam Jadlonomie i Kwestie Smaku - z tych dwóch stron zawsze mi wszystko wychodzi. I patrzę co mam w lodówce, biorę przepis i voila. Przecież blogi z przepisami to nie książki, żeby je czytać ;) A swoja droga - kiedyś w kazdej kuchni byly ksiazki kucharskie, a teraz wszystko na necie.
.
No i plus taki, że jak ktoś nie umie gotować (a ja nie umiem) to przepis z bloga jest wybawieniem.

Treść doklejona: 24.05.16 14:05
O, w tym samym czasie pisalysmy.

No jak nie jedzą to za bardzo nie masz po co, chyba, ze dla siebie tylko ;)

Cukru tez nie sppozywamy. W sansie takieego bialego tez mam resztke trzcinowego dla gosci, ale herbatke robie albo z miodem albo z ksylitolem, a kawy nie sllodzenie, no tak najbardziej to ubolewam tylko nad tymi warzywami, ale no nie smakuja mi. Jem.pomidory z ogrodka dziadka, ale kupne to juz nie przejda. Tak samo rzodkiewka, sallata czy marchewka.
Moze inaczej. Jakies 15 lat temu pojechalam na wakacje do Stanow. I tam po raz pierwszy widzialam te warzywa w wersji xxxl! U nas jeszcze byly normalne. Tamtejsze juz .ie pachnialy warzywami. Pomijam fakt, ze strasznie spuchlam na tej ich diecie. Wrocilam i palaszowallam nasze wwarzywa az milo. Opuchlizna zeszla itp. A teraz u nas takiee kabany smierdzace chemia....moze kazdy musii sie prezkonac na swoim organizmie? Moze za kilka lat ujrzza swiaatlo dziienne jakies baadaniaa co tam dodaja, bo jak na ogrodku sadzemarchewke to wszystkie sa zarobaczone (a robale wiedza instynktownie co zdrowe) no i zadna nie ma pol metra wielkosci

Frances, poszukaj jakiegoś dobrego źródła warzyw. Np. w niektórych hipermarketach są działy z warzywami eko z certyfikatami. Albo strony internetowe typu "paczka od rolnika". Albo jakieś targi, gdzie wystawiają się rolnicy uprawiający tradycyjnie. W większych miastach nie ma z tym najmniejszego problemu, chyba że mieszkasz w jakieś mniejszej miejscowości, albo gdzieś w Irlandii ;) (słyszałam, że tam drogie strasznie jest ekologiczne jedzenie)