[OCTENISEPT]
Zacznę od tego, że Bundesärztekammer w Niemczech, Austrii czy Szwajcarii to odpowiednik polskiej Naczelnej Izby Lekarskiej. Zakładam, że większość ludzi tutaj raczej nie zna niemieckiego, więc pozwolę sobie przetłumaczyć to, co najistotniejsze, wszakże publikacje tu zalinkowane pochodzą od niemieckiej Naczelnej Izby Lekarskiej i są napisane w jęz. niemieckim.
Wszelkie istotne publikacje dotyczące produktów medycznych, w tym istotne wiadomości, oświadczenia i wytyczne dla lekarzy w sprawie produktów leczniczych wydane przez Naczelną Izbę Lekarską zamieszczane są na stronie Arzneimittelkommission der deutschen Ärzteschaft, czyli Komisji ds. produktów leczniczych w niemieckim zawodzie medycznym (www.akdae.de).
Już w 2009 roku producent Octeniseptu, Schülke & Mayr (nomen omen, niemiecka firma), wystosował do niemieckiej Naczelnej Izby Lekarskiej list/pismo „Czerwonej ręki” (Rote Hand Brief).
Listy „Czerwonej ręki” to pisma informacyjne o nowo odkrytych zagrożeniach związanych z produktem medycznym/leczniczym, które producenci jak i inne instytucje/firmy farmaceutyczne obowiązani są zgłaszać, jeśli dokonają nowych odkryć związanych z zagrożeniami, jakie może nieść produkt.
List „Czerwonej ręki” z 2009 roku nadesłany przez Schülke&Mayr w sprawie Octenisteptu mówi, między innymi:
„Firma Schülke & Mayr GmbH otrzymała różne doniesienia, że wystąpiły obrzęki (oedemes) i uszkodzenie tkanek w przypadku niespecyficznego stosowania okteniseptu podczas wstępnego leczenia urazów w obszarze rąk. Obrzęki te utrzymywały się przez długi okres, z częściowym rozwinięciem się martwicy tkanki. W większości przypadków niezbędna była kolejna interwencja chirurgiczna.”
„Prosimy przestrzegać wskazówek ostrzegawczych: Nie nanosić pod ciśnieniem Octeniseptu na tkankę oraz zapewnić drenaż w przypadku płukania zagłębień rany.”
https://www.akdae.de/Arzneimittelsicher…/…/2009/20090218.pdf
W okresie od 2008 do 2011 r. do kwestii problemu z Octeniseptem wysłano łącznie trzy pisma „Czerwonej ręki”, a także wprowadzono korekty do specjalistycznych informacji dotyczących użycia Octeniseptu, na przykład wprowadzenie tak zwanego Boxed Warning (dla zainteresowanych -> https://en.wikipedia.org/wiki/Boxed_warning). Niemniej jednak nadal zdarzają się spontaniczne doniesienia o poważnych uszkodzeniach tkanek spowodowanych zastosowaniem Octaniseptu.
O tym można przeczytać w piśmie informacyjnym jakie zostało wystosowane bezpośrednio przez niemiecką Naczelną Izbę Lekarską w styczniu 2017 roku -> https://www.akdae.de/…/Bekanntgab…/Archiv/2017/201701271.pdf
Pismo niemieckiej Naczelnej Izby Lekarskiej ze stycznia 2017 mówi również:
„Przepłukiwanie tkanek głębokich strzykawką (z Octaniseptem), zawsze powoduje pewien nacisk, dzięki czemu Octenisept wchodzi do tkanki śródmiąższowej. Jednakże, również długi czas kontaktu Octeniseptu z tkanką głęboką wystarcza do wywołania uszkodzenia tkanek. Preparat jest przeznaczony wyłącznie do stosowania POWIERZCHNIOWO i powinien być delikatnie nanoszony (przyp. tłum. na zasadzie delikatnego wacikowania) lub natryskiwany sprayem. W celu uniknięcia uszkodzenia tkanek preparat nie może być nanoszony na tkanki głębokie za pomocą strzykawki lub podobnej pomocy aplikacyjnej.”
„Nie wyjaśniono patogenezy uszkodzenia tkanek. (...) W badaniu in vitro środków antyseptycznych na temat toksyczności, w przypadku Octeniseptu, dla różnych miejscowych tkanek stwierdzono wysoki wynik podrażnienia (IS) wynoszący 14 (maksymalna toksyczność: 20) z wyraźnym uszkodzeniem naczyniowym. Wyraźny kształt obrzęku w opisanych przypadkach wskazuje również na zakłócenia w przepuszczalności naczyń włosowatych.”
„Octenisept na rany i błonę śluzową przeznaczony jest wyłącznie do stosowania POWIERZCHNIOWO i powinien być nanoszony wacikiem lub natryskiwany sprayem. (...) Płukanie głębokich ran Octeniseptem wiąże się z ryzykiem poważnego toksycznego uszkodzenia tkanki, zwłaszcza gdy środek ten nanosi się na tkanki głębokie za pomocą strzykawki. W niektórych przypadkach takie płukanie doprowadziło do trwałego uszkodzenia i upośledzenia funkcji tkanek, a szczególnie u dzieci. (...) Dodatkowe płukanie (przyp. tłum. Octeniseptem) ran głębokich po fachowym opatrzeniu nie jest zalecane i powinno być przeprowadzone przy zanieczyszczonych ranach z użyciem tylko 0,9% rozworu NaCl lub roztworów zawierających poliheksan. W niektórych przypadkach wskazane jest profilaktyczne leczenie antybiotykami, np. w przypadku podejrzenia nekrotycznego zapalenia powięzi lub w przypadku urazów zwiększonego ryzyka zakażeń spowodowanych silnym zanieczyszczeniem.”
Naczelne Izby Lekarskie w Niemczech, Austrii i Szwajcarii ściśle współpracują ze sobą w porozumieniu. Tak też od końca stycznia 2017 roku wytyczne odnośnie stosowania Octeniseptu, w tych trzech krajach przedstawiają się jak wyżej.

źródło najgorsze z możliwych bo internety, ale są linki więc można pobawić się w tłumacza :P

Masz podobne objawy do moich. Głowa mnie tak bolała że nie mogłam normalnie wysmarkać nosa bo myślałam że mi ją rozerwie. I chyba były to zatoki - u lekarza jednak nie byłam. Wzięłam ibuprom zatoki co 4 godz. i coś takiego do rozpuszczania chyba to było Renopuren Zatoki. Po dniu mi puściło, ale to co wysmarkiwałam w chusteczkę to o matko...

<span style="font-size:11px;color#333;">Treść doklejona: 02.11.17 11:28</span>
a złapałam jakiegoś wirusa od córki

zrob sklon do stop. Przy zatokach czuc zatoki.

Madzia to zmień na ten zatoki i bieez co 4 godz. i zobaczysz czy Ci puszcza.

Madziu, to jest jakoś wyjątkowo paskudny wirus, bo nas tez sponiewierał. Wszystkich po kolei. Pierwsza złapała moja mama i 4 dni z lozka wyjść nie mogla - miala wysoka temperature, głowę jej rozsadzało, wymiotowała, bolały ja wszystkie mięśnie, nic nie mogla zjeść, myślała ze umiera, aż jechalysmy na IP. Pozniej kilka dni dochodziła do siebie.
Pozniej złapalo Majke i prawie tydzień mi gorączkowała, a potem kolejny tydzień kaszlała. Przpiesali nam w tym czasie 2 antybiotyki - na gardło i kaszel - zadnego nie podalam. Miala badania krwi i crp nie bylo wysokie. A teraz ma ospę na dokładkę.
Kamila teraz w weekend dopadło, ale w 2 dni go wyleczyłam. Dawalam mu czystek z melisą do picia, sok z pomarańczy, cytryny, imbiru z miodem manuką, duże dawki Wit C ok 5 tys na raz 4 razy dziennie, jadl jeszcze czosnek i stawiałam mu banki.

Wg mnie bankowo zatoki.
Bujam się z nimi już 19 lat więc trudno pomylić objawy z czymś innym.
Bierz ten Ibuprom Zatoki. Napewno ulzy w bólu.
Jak mnie dopada to ja łykam 2 tabletki rano, 2 w południe i 2 wieczorem.
Tylko taka dawka na mnie działa.
Natomiast Ibuprom zatoki działa tylko na objawy, nie na przyczynę.
Mnie świetnie pomagają też irygacje np z Fixin.

Często lekarze na zatoki przepisuja też antybiotyk, ale jak w tamtym roku miałam mega ciężki rzut (z zatkanymi uszami przez 5 tygodni) to trafiłam do świetnego otolaryngologa, który wyjaśnił cały zatokowy mechanizm i wytłumaczyl, dlaczego przepisywanie na nie antybiotyku mija się z celem.
Dostałam wtedy jakieś sterydy, chyba encorton jeśli dobrze pamiętam, brałam je 10 dni i od tamtego czasu z zatokami spokój, czym pobilam swój osobisty rekord życiowy, bo zwykle wszystko wracało po 2-3 miesiącach.

Madzia na pewno przestanie Cię boleć głowa.

Teorka - poszukam tego Fixsin online, moze znajde na ebay'u czy cos.

Malisek - to prawdopodobnie ten sam wirus. :(

Karolcia - a jak to sie uzywa tego Fixsinu? Tylko jako spray, czy trzeba sie klasc?

Treść doklejona: 02.11.17 12:01
Dziekuje za wszystkie rady Dziewczyny.

Dziewczyny poradźcie jaką dawkę wit d3+K podawać dzieciom teraz?
Chcę kupić tą z dr.Jacobsa...
Ile kropelek im podawać - 7 i 8 lat?

Teorka - dzieki, wlasnie zamowilam Irigasin i jutro ma byc dostawa.

O masakra, jedna dziurka wlewasz, a druga wylatuje

Mazda, a jaki poziom mają obecnie?

madzia, można jeszcze ciepły kompres na czoło zrobić. Ja używam najczęściej tych ogrzewaczy żelowych, co to twardnieją i się rozgrzewają, jak się wygnie blaszkę.
A koleżanka na zatoki robi socie woreczki z solą, którą wcześniej rozgrzewa na patelni. Np. w chusteczkę zawiązuje.

to zbadaj bobez tego nie będziesz wiedzieć jaki jest poziom i czy suplementacja go podnosi - bywa, że nie, choć przy dr jacobsie nie powinno mieć miejsca.
moje dziewczyny dostają tak : Klara 1600j na pograniczu normy była na wiosnę i ładnie reagowała, Bianka 26 i dostaje 5000j. norma niby od 30 ale klinicznie 50 i więcej, do 100.
ja przy poziomie 15 biorę 10000j.

Ooo, dzięki za te specyfiki do zatok, bo właśnie walczę z jakimś syfem u mnie i dziewczynek.
Fixsin widzę można w ciązy stosować to się zaopatrzę.
Biorę czosnek, piję herbatę z lipy z sokiem malinowym, stosuję wodę morską, co jeszcze mogę w ciąży, poradźcie.


Czy znacie może to? Działa to to?

Milce już zeszło na oskrzela, ma antybiotyk, a S. już dziś zaczęła kichać i gile z nosa.

Dziękuję wzajem! :D

W jakich Dawkach b complex stosujesz?

Ja też bujam się z chorymi zatokami. Leczenie od lekarza rodzinnego to właśnie steryd do nosa, sinupret ekstrakt. Trzeba wypłukiwać to dziadostwo. Sinupret rozpuszcza fajnie. Też mam Irigasin, lubię to robić hehe.
Madzia współczuję bólu :( mnie tylko trochę bolala głowa. Bierz lepiej Ibuprom zatoki. Ja kp więc niestety nie mogę tylko zwykły Ibuprom.

No :)...
Bo ja suplementację... ALe własnie ta dawkę chciałabym chyba zwiększyć :). Bo coś nie mogę nad własnym zdrowiem zapanować.
Ale nawet jak nie bierzesz, a widzę, że polecasz, to ile tego łykać? na moim opakowianiu 1 dziennie, ale po 1 dziennie to mi nic lepiej... Teraz łykam wiecej... Cos odczuwam poprawę. Zebym wiedziała której B mi brakuje, to bym se poziom zrobiła, a tu tych B od groma :)

witaminy mam z racji ciąży, dorzuciłam do tego duże dawki wit c. teraz.
A myślicie, że podczas ciąży mogę dodatkowo suplementować wit. D?

Dzięki elfika. Zbadam na pewno.
Chciałam po prostu ogarnąć trochę temat :-)

mangaa: A myślicie, że podczas ciąży mogę dodatkowo suplementować wit. D?

powinnaś. pamiętaj, że okres ciąży jest okresem podwójnego [potrójnego ;) ] zapotrzebowania na witaminy i minerały.

Malisek - czytalam i dzis ogladalam na YT, i boje sie :( A Twoja Mama tez miala zatoki przy tym wirusie co miala? Ile trwala jej choroba?
Czekam na telefon od GP, teraz weekend i dzwonilam sie poradzic. Ciekawe co powie.
Teraz jest godzina 15 i czuje sie spoko, katar jest, ale poza tym ok. Przy schylaniu czuje zatoki, ale glowa nie boli.
Najgorzej jest rano - jak wstane i tak ciagnie sie do 13.

MrsCreme - nie bylo tak zle z irygacjami. Naprawde. Dziwne uczucie jak sie woda wylewa druga dziurka i w srodku czuc jak przeplywa (malutko splywa do gardla). Przeplucze dzis jeszcze kolo 18 i zobacze, czy jutro znowu bede rano miala taki bol glowy.