Aby promować kalendarzykowe mity i utrudniać dostęp do prawdy.
Kalendarzyk jest nawet na stronie Invicty - podobno speców od płodności.

Mnie się kiedyś zdawało, że jedno i drugie jest tak samo nieskuteczne, ale na szczęście miałam wątpliwości, czy rzeczywiście tak jest. Potem te wątpliwości zaczęły kiełkować.

Hehe, ja też miałam zawsze ok. 30 dni i co charakterystyczne, b. różnej długości. Podejrzewam, że miałam już kiedyś śródcykliczne bez samoobserwacji, ale oczywiście wzięłam je za lekką @.
Mimo tych nieregularnych cykli sądziłam, że owulacja jest zawsze 14dc, tylko mnie się ten cykl tak przedłuuuuża do 35-40 dni.

No wlasnie, ale liczy sie od nastepnej miesiaczki, wiec nie mozna dokladnie wyczaic owulacji przed jej nadejsciem.

chyba większość z nas tak miała, całe szczęscie już nie

Dokładnie :)

Zdobyłam podstawowy podręcznik Kramarek.
Są osobno opisane odkrycia Ogino i odkrycia Knausa. Sporo pouczających wykresów z nieplanowanymi poczęciami. Wykresy w czasie brania starych, wielkodawkowych anty i po odstawieniu.
Kramarek celnie zauważa, że współcześnie największymi propagatorami kalendarzyka są promotorzy anty, aby odnosić nędzne PI kalendarzyka do całej reszty nowszych metod. :-) To nadal się sprawdza.

Kurczę, też bym musiała się w jakiś podręcznik zaopatrzyć..
jestem 1000 lat świetlnych za Wami :>

Hm, nasze córki.. w sumie.. myślę, że będę starała się dzielić z dzieckiem wiedzą - o ile oczywiście wyrazi chęć ku temu ;)

o ! Dobry temat

"I choć ich skuteczność jest najniższa spośród wszystkich znanych metod, to jednak i one są coraz prostsze i bardziej precyzyjne."

Co za bzdury ! :/ Przeczytałam z niemałym oburzeniem
Świat kobiety.. banialuki :/

12 skutecznych metod i wskaźniki Pearla pod każdym z rozdziałów
1. Metoda termiczna 0,8-14,
2. Metoda Billingsów 0,9-12,
3. Pigułki jednofazowe 0,1-0,12,
4. Prezerwatywa 7-8,
5. Pigułki dwufazowe 0,1-0,2,
6. Plastry antykoncepcyjne 0,88,
7. Wkładka domaciczna klasyczna (spirala) 1,2-3,
8. Pierścień dopochwowy 09-12 - (to chyba jakiś błąd, znaczący brak przecinka, korekta się nie spisała),
9. Pigułka dwufazowa 0,1-0,2,
10. Pigułka trójfazowa 0,1-0,2,
11. Wkładka hormonalna 0,1-0,2,
12. Hormony w zastrzyku 0,2-1.

Na tle tego zestawienia metody jednowskaźnikowe nie przedstawiają się wcale źle. W materiałach firmy Schering skuteczność prezerwatywy jest mniejsza niż metod naturalnych.

Jest jeszcze więcej kategorii. Główne: naturalne i anty.
Namącenie klientkom w głowach zwraca się w postaci większej sprzedaży takiego czy innego środka.

"Z wyboru, nie z przypadku - antykoncepcja w pigułka" Podstawowa broszura informacyjna dla lekarza. Wyd. Schering Warszawa 2001.

Po przedstawieniu nieziemskich i bezwzględnych zalet hormonów, Schering opisuje resztę metod:

Jeżeli nie pigułka, to co?
Poniżej przedstawiono różne sposoby regulacji płodności - od najskuteczniejszych do najbardziej zawodnych:

Metoda, wskaźnik Pearla:
1. Ubezpłodnienie chirurgiczne - 0
2. Środki hamujące jajeczkowanie "pigułki" 0,2-0,5
3. Wkładki domaciczne niehomonalne 1,7-2,7
4. Metoda termiczna i objawowo-termiczna 0,8-3
5. Prezerwatywa 3
6. Dopochwowe środki plemnikobójcze 5
7. Kalendarzyk małżeński 14-38
8. Metoda Billingsów 15-32
9. Stosunek przerywany 25
(wg podręcznika "Ginekologia praktyczna" pod red. W. Pschyrembla wyd. I, str. 687-715)

[opis poszczególnych metod]

Metoda termiczna i objawowo-termiczna
Spośród metod polegających na okresowej wstrzemięźliwości płciowej tylko te 2 są warte wymienienia. Polegają one na określaniu dnia jajeczkowania i na tej podstawie wyznaczaniu dni płodnych. Dzień jajeczkowania ustala się przez codzienny pomiar temperatury i obserwację śluzu szyjkowego. Wysoką skuteczność antykoncepcyjną osiąga się, przyjmując jako "bezpieczne" tylko 10 dni w cyklu. Długie okresy abstynencji są trudne do zaakceptowania przez wiele par. Stosując te metody należy:
- dokonywać codziennego pomiaru porannej temperatury w obrębie błon śluzowych, koniecznie przed wstaniem z łóżka, zawsze tym samym termometrem,
- regularnie sporządzać wykres porannej temperatury,
- zachowywać całkowitą abstynencję seksualną w okresie dni płodnych,
- pamiętać, że zmiany temperatury mogą być spowodowane również przez infekcje.
Ze względu na łatwość popełnienia błędu należy liczyć się z tym, że rzeczywista skuteczność tych metod jest znacznie niższa niż środków hormonalnych. Metody te nie powodują objawów niepożądanych.

Ama, nie każdy człowiek ma obowiązek wyboru wstrzemięźliwości i, na przykład moim zdaniem, jest to największa wada metod naturalnych. Ufam bardzo ich skuteczności, ale to, że nie mogę zawsze, kiedy chcę ;) jest dla mnie poważnym problemem. Oczywiście, że potrafię panow jeśli chodzi o fakt, że świadomie wybierać nad sobą - dlatego wybieram metody naturalne. Jednak naprawdę, seks kiedy jest się w dniach płodnych jest inny i wybór tej a nie innej drogi nie jest prosty.

Dholubecka... Tylko widzisz, ja na przykład pracę traktuję jako coś rozwijającego, wprowadzającego na wyższy poziom. Natomiast powstrzymywanie się od współżycia wprowadza mnie co najwyżej na wyższy poziom zirytowania. Wiem, że może jestem prymitywem, ale nie widzę w tym niczego ubogacającego... Wręcz wiele rzeczy makabrycznie frustrujących. Może dlatego, że trudniej mi, bo nie dobudowałam sobie żadnej "pięknej" otoczki.

Jeżeli sprowadzamy seks do czystej prokreacji - to ok. Czekanie byłoby ubogacające. Natomiast jeśli chodzi o bliskość itp - nie wiem, ja tego zauważyć po prostu nie umiem. Mimo, że nie używam prezerwatyw itp. To czekanie, kiedy moje hormony zdecydowanie wpływają na moje samopoczucie (a także moją atrakcyjność) jest dla mnie zwyczajnie trudne. Tak, zajmuję się czymś innym, tylko że czasem mam poczucie pewnej niesprawiedliwości.

Z moim miewamy na ten temat rozne dyskusje, taki urok naszej relacji.
Narazie mowie mu, ze nie chce prezerwatywy w dni plodne m.in. dlatego, ze cala soba pragne dziecka i uzywanie antykoncepcji byloby falszowaniem moich glebokich pragnien kobiety marzacej o macierzynstwie. Odkladam "tylko" ze wzgledu na to, ze on oficjalnie nie jest gotowy na ojcostwo. Na szczescie wiem, ze jesli byloby dziecko, to by je oczywiscie przyjal i podjal role ojca.

Wlodeczek, wybór to wybór, a nie obowiązek.
Czy każda tabletkowiczka ma obowiązek wyboru codziennego skrupulatnego łykania? :-)

Serwis planujemydziecko.pl - zbiór przesądów oprócz prawdziwych informacji

Kalkulator dni płodnych dla naiwnych
BTW: metoda Holta to metoda termiczna. Po co mierzenie PTC stosującym kalendarzyk?
Jakiej wielkiej wiedzy o własnym organizmie wymagają proste wyliczanki?

Planowanie płci - sposoby o wątpliwej skuteczności, brak info o rozpoznawaniu płodności

Bełkot o rozpoznawaniu płodności
Info o tym, że płodność w nieregularnych cyklach trwa 3/4 jego długości jest śmieszne, ale kalendarzyk rulez.

Jak najbardziej wierze w samoobserwację. Dlatego od samego początku niczego innego nie stosuję. Trudno osiągnąć czasem zrozumienie partnera, ale nam się udało i im dłużej korzystam z NPR tym wiecej zalet widzę...
Ja uważam, że aby osiągnąć sukces NPR trzeba zwyczjnie mu zaufać, bez względu na to czy się odkłada czy stara.

ależ bzdur dużo... no no

ogólnie się uśmiałam :)

Z serii bzdury, juz nie tylko o NPR, ale w ogole o plodnosci:

Witam mam taki problem..
Mam bardzo krótkie cykle ok. 20 dni. Wyliczyłam (i ze śluzu też by mi tak wychodziło - prowadze kalendarzyk: mierzę temperaturę, sprawdzam śluz), że dni płodne mam ok. 8-10 dnia cyklu.. czyli wlasciwie zaraz po okresie. Śluz płodny (przynajmniej mi się wydaje, że on jest płodny) mam tego samego dnia co ostatni dzień okresu. Czyli jesli nie zabezpieczaliśmy się zaraz po moim okresie to moge być w ciąży, nie na pewno nie?
Zaznaczam ze bardzo chcę tego dziecka..
Byłam u lekarza który sam dopomniał się żebym przyniosła mu mój kalendarzyk ale powiedział że absolutnie po samym okresie w ciążę zajść nie można. Jak zapytałam kiedy mam dni płodne powiedział że w połowie cyklu.. tylko co zrobić kiedy połowa cyklu jest tuż po okresie?
Nic z tego nie rozumiem

Znalazlam ten wpis na http://www.ginekologia.med.pl/forum i zastanawiam sie czy gin taki glupi czy pacjentka wszystko przekrecila...

Ponton NIE ODRADZA stosowania metod naturalnych, hehehe

Czy wkładka domaciczna brzmi groźnie?
Artykuł lekarza o anty dla nastolatek. Oprócz peanów na rzecz hormonów koszmarny bełkot o metodach naturalnych pt. Czy zachęcać młodych do stosowania tzw. "naturalnych metod zapobiegania ciąży"?

Wiele czynników może spowodować, że owulacja wystąpi w innym okresie cyklu, czasem nawet podczas miesiączki. Spontaniczne jajeczkowanie może wystąpić szczególnie u młodych kobiet, które miesiączkują nieregularnie.

Podobno u gatunku człowiek owulacja występuje wyłącznie spontanicznie, a nie tylko u osobników miesiączkujących nieregularnie.

Po wnikliwej i długotrwałej obserwacji, uwzględniając okres przeżywalności plemników i zdolności komórki jajowej do zapłodnienia możemy opracować tzw. kalendarzyk małżeński.

A to geniusz. Na podstawie obserwacji chce poszukiwać kalendarzyka.

Poprzez pomiar temperatury ciała każdego ranka teoretycznie jesteśmy w stanie ustalić dni, gdy temperatura podniesie się o 0,4 do 0,6 C. Przyjmuje się, że jest to dzień owulacji. Aby mieć zupełną pewność, pomiary powinny być przeprowadzane przez wiele miesięcy.

Wyobraźmy sobie nastolatkę na wakacjach pod namiotem z chłopakiem i grupą przyjaciół.
Wskutek nagłego podniecenia występuje u niej owulacja spontaniczna. Panna, kąpiąc się w jeziorze zainfekowała pochwę i cierpi na intensywniejsze upławy. Mierząc każdego dnia temperaturę, uzyskała wyniki porównawcze z zaledwie 3 miesięcy wstecz... To na podstawie jakich objawów określi dni płodne....?

Jakiej by pan dr oczekiwał owulacji, jeśli nie spontanicznej u nastolatki? 3 miesiące to mało? Co ma niby podniecenie do owulacji?

Gdyby określenie terminu jajeczkowania było tak łatwe, jak wskazują na to „naturalne metody”, ginekolodzy nie mieliby problemów w gabinetach z leczeniem niepłodności u kobiet.

Gdyby wszystkie problemy z płodnością sprowadzały się do określenia terminu jajeczkowania za pomocą NPR, to po co jest monitoring, badanie plemników i inne badania różnych przyczyn niepłodności?

Zapłodnienie może nastąpić pomimo drobiazgowego przebadania temperatury, śluzu czy moczu. Plemniki zachowują swoją żywotność i mogą spokojnie „przeczekać” w organizmie kobiety na spotkanie z komórką jajową.

Niewątpliwie, do zapłodnienia może dojść, jeśli korzysta się z okresu płodności. Plemniki spokojnie poczekają. Okres niepłodności wyznacza się, biorąc pod uwagę max czas życia plemników i komórki jajowej. Pan dr o tym nie wie?

Metody te nie sprawdzają się u kobiet o nieregularnych cyklach miesiączkowych, a takie często występują u nastolatek.
Po co samoobserwatorce regularne cykle? W regularnych mogłaby stosować kalendarzyk.

Dodatkowo przerywany jest zaliczony do naturalnych.

Promowanie wśród młodzieży wyłącznie „naturalnych metod zapobiegania ciąży”, to narażanie ich na ogromne niebezpieczeństwa. Jeśli młodzi kochankowie dojrzeli do rozpoczęcia współżycia – udają się do lekarza ginekologa. Ten, indywidualnie dobierze odpowiednią metodę antykoncepcyjną. Lekarz nie będzie szkodził pacjentce, nie narazi jej również na niebezpieczeństwo niepożądanej ciąży.

Te ogromne niebezpieczeństwa, tj. niepłodność, rak sutka, zakrzepica, perforacja macicy, zaburzenia dojrzewania, zmniejszenie gęstości kości, wiążą się wyłącznie z NPR. W żadnym wypadku z anty.

Aż strach trafić do tak dobrze wykształconego lekarza bez uprzedzeń.

mam na to tylko jedno :

Komórka jajowa uwalniana jest w okresie 24 – 48 godzin od epizodu wystąpienia tych dolegliwości. Dodając 3 dni na przeżycie jej przeżycie można założyć, że poowulacyjny okres niepłodności zaczyna się około 5 dni po wystąpieniu bólów.

Super