Ma Rita, tylko nawet jeśli to jest ZA, to ważne są terapie... Musi być ich sporo... ZA to niestety zaburzenie, które może uniemożliwić samodzielne życie w przyszłości, więc wymaga tyle samo terapii co autyzm.
Dlatego warto chociaż na rok poszukać placówki, gdzie tych terapii będzie dużo... I nie musi to byc przedszkole specjalne, specjalistyczne... Może być integracyjne. Pod warunkiem, że zapewni dziecku właściwą liczbę godzin terapii. Sama integracja nie wyprowadzi Ci dziecka na tyle z zaburzeń by sobie poradziło w przyszłości... U nas w mieście p-le int, jest słabiutkie. Obecnie rodzice poprzenosili swoje pociechy do tego specjalnego. No efekty są duże ;)...

Livia: Monia, no proszę Cię - dziecko z ZA do przedszkola specjalnego?? A po co?

Livia, dla terapii. U nas w plu są dzieci z ZA... A dlaczego? Bo ZA zdiagnozowac można na 100% dopiero w wieku szkolnym. 2-3 latka można błędnie ocenić.
Mój syn tez raczej ZA i naprawdę jestem zadowolona. Ma program dostosowany do swoich potrzeb. Ma rozwijane swoje mocne strony (dodam, że jest w normie intelektualnej), ale ma tez terapie niezbędne do swojej jednostki zaburzeń.

ZA czesto ma zaburzenia emocjonalne, społeczne... Gdybym swojego oddała w wieku 3 lat do "masówki" czy do integracyjnego to dam sobie łeb uciąć, że albo by zwiał, albo odłączałby się podczas spacerów... ponieważ on nie miał wówczas zdolności do przetwarzania argumentów, nie miał żadnego poczucia strachu oraz w dużej grupie funkcjonował fatalnie: brak koncentracji... Mała grupa dla ZA czesto (na poczatek) jest pierwszym etapem by wejść potem w dużą grupę... Poza tym jako pedagog specjalny chyba wiesz, że u niespełna 3 latka wszystko się jeszcze może zmieniać. Dawidek najpierw miał stwierdzony atypowy, ZA, potem dziecięcy, teraz znowu jest obserwowany pod ZA...

I przeciez ja nikogo nie zmuszam, tylko mówię jak było u nas, że trzeba szukać nie placówki pierwszej lepszej, tylko dobrej, która zapewni dziecku terapię... U nas jednak rodzice wypisywali z integracyjnej bo właśnie tej terapii brakuje.

Dodam, że znam sporo dzieci z ZA, które kończyły szkoły specjalne, bo rozwój społeczny nie był na takim poziomie by "przetrwać" w masówce... Dlatego warto od małego wdrożyć właściwe działania by zwiększyć szanse.

Na forum rodziców dzieci ze spectrum też sporo doświadczeń rodziców poznałam i ZA to wcale nie jest coś lepszego niż autyzm...
Czasami tak, ale też często nie...

Treść doklejona: 29.06.15 11:05
W przedszkolu Dawidka jest w jednej z grup 7-latek z ZA... Dlaczego? Bo rodzice nie patrzyli wartość terapii. Chodził od 3 lat do zwykłego przedszkola. Panie z PPP tez były zdania, że skoro ma ZA i normę intelektualną, to do specjalnego się nie nadaje. Tym czasem on nie potrafi otworzyć się w grupie. W pracy 1:1 super... Ale w grupie 25 osób masakra...
dziecko przez trzy lata nie miało terapii (oprócz suo, ale to nadal jest 1:1)...

Treść doklejona: 29.06.15 11:10
PS i przypomnę, że ja nie napisałam:
"Koniecznie zabierz dziecko do przedszkola specjalnego"...

Czytaj uwaznie:
napisałam "zabierz dziecko do dobrej placówki: to może być integracyjne przedszkole (jeśli ma dostateczne możliwości, ale jeśli nie, to szukałabym innego choćby miało to być specjalistyczne lub specjalne...

Chodzi mi tylko o to, żeby nie oddawać dziecka na slepo do przedszkola, bo ma status p-la integracyjnego, lecz poszperać... U dzieci ze spectrum ten pierwszy etap (nazwijmy to) edukacji jest najistotniejszy w całym procesie...

Bierzmy tez po uwagę to, że zwykle dziecko w przedszkolu przebywa do 9h, a potem jeszcze musimy go tarmosić na terapię. A kiedy czas na jakies normalne zycie w rodzinie??? Warto to wszystko sobie przekalkulować, aby był czas na wszystko...

Monia502: Ma rozwijane swoje mocne strony (dodam, że jest w normie intelektualnej), ale ma tez terapie niezbędne do swojej jednostki zaburzeń.

przeciez Monia nie napisala ze ma tylko wzmacniane mocne strony. Szyk jest w ogole taki, ze zmienia sens, chyba ze chodzilo ci o zdziwienie, czemu ma wzmacniane TYLKO mocne strony a nie ROWNIEZ deficyty

Monia, ale mam wrażenie, że jednak trochę za bardzo generalizujesz i mierzysz wszystko miarą Dawidka.
A przecież tyle "rodzajów" ZA, ile dzieci z tym zaburzeniem i do każdego potrzebny inny kluczyk.
Miki bardzo dobrze odnalazł się w masówce, nie siedzi tam 9 godzin, poza przedszkolem ma terapię i nie czuję, żebym mu tym zabierała życie rodzinne, bo terapię też bardzo lubi.
Są różne sytuacje, życie nie jest czarno - białe.

Monia502: ZA to wcale nie jest coś lepszego niż autyzm

A to, to już w ogóle przedziwne stwierdzenie... Trudno chyba powiedzieć, że jakieś zaburzenie jest "lepsze" lub "gorsze", bo to chyba nie o porównania chodzi.
Poza tym, jak już pisałam - KAŻDE dziecko jest inne, nawet z pozornie tym samym zaburzeniem i nie da się do wszystkich przyłożyć jednej miary.

Monia, nadal uważam, że generalizujesz.
W ZA tak jak w autyzmie - jest wyosokofunkcjonujący i nisko. I dlatego każdemu potrzebna inna terapia, zwracanie uwagi na inne obszary. Przecież też mam przykład na "własnym podwórku", nie wymyślam.
Poza tym czytam normalnie, bez emocji, nie wiem o co Ci chodzi...

Treść doklejona: 29.06.15 12:25

Monia502: No tak, ale są dzieci, które te 9h siedzą...

Dlatego napisałam, że są różne sytuacje i różne dzieci. Tyle.

Każda chce najlepiej dla swojego dziecka - to chyba wspólny cel

Każda chce najlepiej dla swojego dziecka - to chyba wspólny ce

To prawda, tylko że jak rodzic dostaje diagnozę swojego dziecka to często na początku wypiera ze świadomości, albo liczy na cud, że diagnoza jest błędna... Albo liczy, że każda placówka specjalizuje się w każdym zaburzeniu... lub też kieruje się nazwą placówki. Sporo osób na wieść, że w mieście jest placówka integracyjna łudzi się, że tam dziecko będzie miało wszystko co jest mu niezbędne...

Swoje dziecko też bym oddała do tego naszego integracyjnego, gdyby nie fakt, że przez krótki okres czasu tam pracowałam... ;(

potem babka w MOPSIE (gdy załatwiałam suo) podpowiedziała mi, że dobre jest nasz przedszkole specjkalne (ona tam przepisała syna autystycznego z integracji)... Na wieść o specjalnym się oburzyłam, bo wyobrażałam sobie, że tam są same "obłakane" dzieci, z totalnymi zaburzeniami.... etc...

Poszłam tam zobaczyć i doznałam olśnienia... Przedszkole - miłe dla oka, świetnie wyposażone... Dzieci szczęśliwe, wygadane... Zaczełam rozmawiac z dyrektorem, nauczycielkami, terapeutkami... One poczytały papiery mojego syna... Powiedziały, że wszystkie zalecane terapie oni mogą zapenić, dodatkowo normalny program (jak w masówce) plus program indywidualny...

jest kilka grup. jedna grupa to dzieci z zespołem downa oraz podobnymi zaburzeniami... I cztery grupy autystyczne. Grupy mało liczne (po 4 dzieci)...

Dodatkowo super wyposażony plac zabaw, więc dzieciaki mają też czas na powietrzu...

No zupełnie nie tak jak sobie przedszkole specjalne wyobrażałam...

100% logiki, zero empatii (...)

gilese: jestem za tym żeby jednak dzieci z mniejszymi zaburzeniami nie wsadzać od razu do specjalnych placówek, terapię można zapewnić również poza przedszkolem i da się to pogodzić naprawdę.

No otóż to, otóż to.
Monia - ja miałam praktyki w przedszkolach i szkołach specjalnych i mam zupełnie odmienne spostrzeżenia, niż Ty... To ciekawe w sumie, że coś, co się nazywa "przedszkolem specjalnym" raz wygląda tak, raz zupełnie inaczej. Tym bardziej, że mieszkam w Wawie

Monia502: kwestia tego jak wygląda dana placówka specjalna to w dużej mierze ambicje dyrektora placówki

Ale byłam w kilku i zdecydowanie dziecko z ZA nie miałoby tam czego szukać...
Wiesz, wiadomo, że każda z nas patrzy trochę pod kątem swojego dziecka - Miki na kryteria ZA łapie się minimalnie (słowa psychiatry), więc tym bardziej w życiu bym się nie zgodziła na przedszkole specjalne.
A jeśli chodzi o szkołę, to zdecydowanie klasa (lub szkoła) integracyjna. Na szczęście nasza rejonowa jest całkiem w porządku. I ma basen, ale to już off topic

Monia502: najgorsze jest to, że ten wiek 2-4 lata to taki bardzo istotny,

No właśnie, dlatego jak tylko zauważyłam, że coś jest nie tak, to od razu pognaliśmy do psychologa i od tego czasu Miki ma terapię. A teraz jeszcze, mam nadzieję, dojdzie wwr z PPP.

Kurczę, sporo musiałam nadgonić. Rzaaaadko mam możliwość zajrzeć na forum w ciągu dnia.

Zacznę od:

Sama integracja nie wyprowadzi Ci dziecka na tyle z zaburzeń by sobie poradziło w przyszłości...

Nie wiem czy gdziekolwiek napisałam, że na to liczę Napisałam tylko, że chodzimy na SI (bo takie były moje spostrzeżenia pół roku temu). Potem wpadłam na to, że trzeba jeszcze zdiagnozować z psychologiem i psychiatrą i tak też zrobiliśmy. W dwa miesiące się udało. W marcu podjęliśmy decyzję o przedszkolu integracyjnym (jeszcze przed rozpoczęciem diagnozy).
U nas w mieście 200,000 mieszkańców, są przedszkola z oddziałami specjalnymi, ale jest to azyl dla dzieci głęboko upośledzonych. I takie dzieci tam uczęszczają. Ja tam na razie mojego Syna nie widzę. Za to widzę jak zmienił się jego rozwój w momencie przeprowadzki do dwóch jego sióstr ciotecznych. Jedna ma 3 latka a druga ponad roczek. Mega, mega rożnica przy tym, jak mieszkaliśmy sami.
Na razie, jak napisałam, plan jest taki: zajęcia dodatkowe w przedszkolu integracyjnym (nie wiem ile dostaniemy w przydziale, max 8h miesięcznie z tego, co zrozumiałam) plus wwr z PPP. Zobaczę jak to będzie funkcjonować bo tak naprawdę nie mam pojęcia jak Mały zaadaptuje się w przedszkolu, będzie chodził z siostrą cioteczną do grupy.
Z oferty przedszkola:
Dzieci z orzeczeniem o potrzebie kształcenia specjalnego w grupach integracyjnych
Zajęcia indywidualne (grupowe pomijam tutaj na liście):
Logopedyczne
Muzykoterapia
Fizjoterapia
Terapia behawioralna
Integracja sensoryczna
Kynoterapia
Terapia metodą Tomatisa
Biofeedback

Nikt nas tam na siłę trzymał nie będzie :) Jest jeszcze jedno integracyjne - gdyby coś nie daj Boże było nie tak to na pewno będziemy szukać dalej.

Moniko, mój też niestety jedynak, choć było inaczej :( Dlatego bardzo cenimy to, że może choć z rodzeństwem ciotecznym przebywać.
Mamy pole manewru jeśli chodzi o przedszkola, w których są osoby przeszkolone w zajmowaniu się dziećmi z ZA. Są jeszcze dwa. Ciekawa jestem co może nam zaproponować PPP..

Moni możesz napisać co dokładnie i w jakim wymiarze godzin ma Dawid? Co działa najlepiej ?

Moni możesz napisać co dokładnie i w jakim wymiarze godzin ma Dawid?

Dokładnie Ci teraz nie powiem, bo mu się w ciągu roku zmieniało, ale pierwowzór od wrzesnia jego planu wuglądał mniej więcej tak:
1h tygodniowo logopedii (plus praca w domu. W tym celu kupowałam różne fajne pomoce logopedyczne),
20h miesięcznie w domu terapia behawioralna (suo).
5h tygodiowo terapia behawioralna w przedszkolu.
2h w tygodniu terapia SI (plus w domu ze mną)...
1h w tygodniu gimnastyki korekcyjnej
2h w tygodniu WWR

Dodatkowo art terapia, muzykoterapia, logorytmika, elementy medody krakowskiej, czytanie globalne...

Brawo! :)

Monia502: Uwaga siem chwalem :P (syna znaczy się oraz naszą ciężką pracę, która przyniosła skutki)...

Monia nie badź taka skromna:) przecież Tobie też należą się gratulacje i pochwały. Stanęlaś na wysokości zadania i dzięki Tobie Dawidek ma tak dobre wyniki. Ty tez ciężko na to pracowałaś i pracujesz.

Ma_Rita: Dodatkowo nie moge sobie poradzic z moczeniem - probujemy odpieluchowac od stycznia a mlody leje w majtki jak trzeba, wola jak juz popusci, czasem wcale. Jakby tego nie czul. Czasem przybiegnie jak tylko kropelka na majtkach a czasem zlany chodzi i ma gdzies. Nie wiem czy to czynnosciowe czy psychika, czy moze gdzies po drodze popelnilismy blad. Z kupa problemow raczej nie ma. Za to ciagle przebieranie od kilku miesiecy mocno mnie wydrenowalo :( Jak u Waszych dzieciakow poszlo z odpieluchowaniem?

- u nas 3 tygodnie leci.. mlody czasem pojdzie sam, czasem ze mna, ale majtki ma przewaznie zleksza mokre bo popuszcza i ni w zab mu z tym zle nie jest. Jedynie do przodu jest to, ze nie leje juz pod siebie, jak to bylo na samym poczatku... Niechce go zrazic na nocnik wiec go pytam i przypominam, ale na sile nie ciagne...

Ma_Rita - zdarzy sie, ze zawola "sisi" i leci na nocnik, np dzisiaj rano ja poszlam do wc i on polecial za mna, zdjal majtki i usiadl.. Ale to rzadkosc... Zazwyczaj go wolam by poszedl i najczesciej to jest tak, ze pojdzie chetnie jak wie, ze zaraz wychodzimy na spacer. Na dworze jak kolega poszedl z mama siku to on polecial za nim i tez o dziwo zrobil na stojaco, ale pozniej juz nie chcial. Mam wrazenie, ze On to traktuje jak zabawe troche.
Z mowa w porownaniu do 3 miesiecy temu jest postep bo mowi i wola mnie swiadomie "mama", potrafi powtorzyc pare slow, umie sam powiedziec od siebie "jaja", srednio wyraznie powie jak robia jakies tam zwierzaki, od niektorych slow mowi jakby pierwsze sylaby : banan - ba, dziadek - da, na jedzenie wola am, badz amu. Papa jeszcze nie mowi, tylko macha reka, tatusia nie wola, ale nazywa go "niania". Ale np potrafi powtorzyc Mati (Ati), ale gdy wskaze na zdjecie to nie powie jak sie kuzyn nazywa.

Autyzm wczesno dziecięcy.

Monia502: Obecnie nazwa prawidłowa to autyzm dziecięcy...

- tak mam w rozpoznaniu

Dziewczyny, podpowiedzcie mi proszę, Wy powinnyście wiedzieć - czy z dzieckiem z częściowym ubytkiem słuchu (Gugiś) można iść do logopedy? Na chłopski rozum tak, powinni mieć jakieś ćwiczenia dla takich maluchów chyba...? On nie mówi nawet mama/tata, jedyne słowo, jakie mówi od 9 miesięcy to "nie". Okazało się, że na jedno uszko bardzo kiepsko słyszy i stąd te opóźnienie w mowie. Czy to jakiś specjalny logopeda, czy taki zwykły-najzwyklejszy?

Frag, ja miałam w przedszkolu chłopca niedosłyszącego i on do logopedy chodził. Tylko nie pamiętam czy to byl jakiś specjalny, czy nie...

Ma_Rita: czy któraś z Was ma problem z Wybiórczym Jedzeniem u dzieciaków?

Oj tak, niestety mam.

Wiesz, u nas bardzo dużo dało przedszkole - Miki zaczął jeść rzeczy, jakich w domu by nawet nie spróbował. No i zaczął jeść sam, bo nie miał wyjścia. Ale nadal nie chce próbować nowych rzeczy, w kółko jadłby ukochany twarożek i pomidory... No i chudy jest, bo na takiej diecie ciężko przytyć.

No u nas z jedzeniem raczej oki, sa potrawy ktorych mlody nie je, ale ja tez tak mam. Ale nie moge narzekac, bywalo gorzej... A z tym samodzielnym jedzeniem to raz je a raz go podkarmie, mam nadzieje ze wyrosnie :)
Wczoraj mi "wyrwal" z reki iced frutis (czy jak to sie tam pisze) z maca i pil :)

Kurczę też właśnie słyszałam, że przy chorobowej wybiórczości przedszkole raczej nie pomaga. Rozmawiałam z Mamą pięciolatka z ZA, który też chodzi na SI do tej samej fizjoterapeutki. Nie wiedziała o dysfunkcji dziecka, odpuściła, i teraz jest dramat..
Monia o jakiej terapeutce piszesz?
Dziś mały sukces - zjadł (po raz pierwszy od ponad roku) tartą marchewkę! Co prawda najpierw musiałam odstawić szopkę jak to piraci uwielbiają tartą marchewkę i umoczyć jednemu piratowi buzię w tejże.. I poszło, zjadł bez sprzeciwu choć absolutnie bez entuzjazmu i widziałam, że miał gęsią skórkę jak przechodziło Mu to przez gardło. Dzielny. Sytuacja zapewne jednorazowa ale widzę, że jak chce, to może.
Jesteśmy obecnie po wypiciu buteleczki Zentelu, pierwszy raz od nie pamiętam kiedy był problem ze spaniem w nocy.. Chyba rzeczywiście coś jest na rzeczy.
Musimy jeszcze zrobić badania - morfo, tarczyca, mocz. Jestem przerażona wizją pobierania krwi u Małego..