No tak, prokreacyjne ;) Ciekawy lapsus ;)

Wioletta, możesz napisać coś więcej na ten temat?
Decydując się na MRP, jest się chyba świadomym, że nie ma metod o 100%-skuteczności.

wioletta83, jaką metodę stosowałaś?

Witam :) jestem tu nowa ale mam nadzieje ze bede mogla na was liczyc Moje Drogie :)

Otóż tak. Mam zaobserwowanych 17 cykli. Skok najwcześniej miałam 21 dc, zatem według zmodyfikowanego Doring 21-7=13 ostatni dzień niepłodności względnej 12 dc. W środę mój 9dc byłam u lekarza i zrobił mi też usg: pęcherzyk 19 mm, endo 9,5 ,owu prawdopodbnie za ok. 2, max 3 dni zatem 11 dc. Śluz płodny pojawił się dopiero dzień po usg tj. 10dc,do tego mało i krótko. Właśnie wróciłam z usg, pęcherzyk pękł prawdopodobnie w piątek, widoczne ciałko żółte endo 12 mm a to mój 14 dc. Posumowując: gdybym odkładała i do wyznaczenia niepłodności względnej użyła zmodyfikowanego Doringa - stosowanego u Rotzera w tej sytuacji miałabym duże szanse na poczęcie.

morkub: Decydując się na MRP, jest się chyba świadomym, że nie ma metod o 100%-skuteczności.

Oczywiście, że jestem świadoma i nie mówię, że jest to metoda niezawodna. Mi się wydaje, że tu większość piszących uznaje to za jedyną skuteczną metodę i nie dopuszczają opcji, że może tak nie być, a co do stosowania tradycyjnej antykoncepcji już z góry zakładają, że jest nieskuteczna i zawodna.W szczególności pisząca tu Amazonka...

czesc Ajo i Menia. Pisząc ostatnio że odkładam na 2-3 lata (najmniej) myślałam że odkładam tutaj na najpozniej :) No, ambitnie, przede wszystkim dlatego że jak się już o dzieciach rozmawia to już gdzieś ta potrzeba się pojawia :)

wioletta83: Mam zaobserwowanych 17 cykli. Skok najwcześniej miałam 21 dc, zatem według zmodyfikowanego Doring 21-7=13 ostatni dzień niepłodności względnej 12 dc. W środę mój 9dc byłam u lekarza i zrobił mi też usg: pęcherzyk 19 mm, endo 9,5 ,owu prawdopodbnie za ok. 2, max 3 dni zatem 11 dc. Śluz płodny pojawił się dopiero dzień po usg tj. 10dc,do tego mało i krótko. Właśnie wróciłam z usg, pęcherzyk pękł prawdopodobnie w piątek, widoczne ciałko żółte endo 12 mm a to mój 14 dc. Posumowując: gdybym odkładała i do wyznaczenia niepłodności względnej użyła zmodyfikowanego Doringa - stosowanego u Rotzera w tej sytuacji miałabym duże szanse na poczęcie.

Nie stosuję metody Roetzera na codzień, ale o ile mi wiadomo w tym przypadku ZRD nie ma zastosowania. Pojawienie się jakiegokolwiek śluzu kończy okres niepłodności względnej, czyli w tym wypadku niepłodność względna kończyłaby się 9dc wieczorem a nie 13dc. To już zasadniczo zmienia postac rzeczy. Śluz dobrej jakości pojawił się tylko na chwilę, ale oczywiście plemniki mogą przeżyć i śluzie gorszej jakości, choć krócej. Zakładając, że przeciętna odkładająca nie robi co cykl monitoringu trzeba przyznać, ze istnieje szansa na nieplanowane poczęcie. Niepłodność przedowulacyjna właśnie z powodu większej szansy na nieplanowane poczęcie nazywana jest względną. Tutaj, gdyby faktycznie skorzystać tylko z ZRD możnaby mówić raczej o błędzie użytkowniczki, bo zignorowała objaw płodności, który pojawił się w 10dc.
Bardzo ciekawy jest Twój przypadek. Brałaś w tym cyklu jakieś leki na stymulację jajeczkowania, jakieś wspomagacze niekoniecznie na rp? Takie leki mają wpływ na owulację i jej przyspieszenie. Fajnie by było, gdybyś "wklepała" swoje poprzednie cykle i obserwacje, możnaby je porownać z Twoją obecną sytuacją.

Meniaa gratuluje

TEORKA kochanie :) odkładam odkładam ale wiesz, że ciężko jest pochamować Libido :D

Miewasz odczucie wnikliwej obserwacji?

Śluzu gorszej jakości nie było w ogóle?

Pierwszy cykl,który zamieściłaś jest dziurawy jak ser szwajcarski (skoro obserwujesz się już tyle czasu, powinnaś wyrobić sobie rutynę rozpoczynania pełnej obserwacji zaraz po ustaniu krwawienia) i nic z niego nie idzie wyciągnąć poza płodnym śluzem i otwartą szyjką od 16-20 dnia cyklu...Nie wiem na jakiej podstawie wyznaczyłaś linię podstawową jak masz tylko 4 temperatury niższe...testom owulacyjnym nie wierzę,bo zarówno mi jak i wielu osobom,które znam albo nie wychodziły w ogóle,albo wątpliwe,albo pozytywne tylko,że w czasie posuchy...W kolejnym zamieszczonym cyklu, krwawienie ustąpiło 2 dni temu,a obserwacji z wczoraj i dzisiaj jak nie było tak nie ma...

MsMartina :) Wioletta83 napisała,że ma 17 cykli zaobserwowanych :) więc podejrzewam,że poza portalem ;) Ale jednocześnie obecny cykl i jeden przed nim ma udostępnione,a tam z obserwacjami słabo :) Dlatego pytam dlaczego takie dziury skoro już tak długo się obserwuje

Jakiego programu używasz?

Sapphire, spokojnie. Żadnych wykrzykników nie było, nie ma po co się denerwować :)
morkub wcześniej przypominała że nawet NPR nie ma 100% skuteczności, i chyba wszystkie wiemy że to jest prawda. Mam jednak wrażenie że część z Was jest już tak do NPRu przekonana że jeśli którejś z nas zdarzy się ciąża przy NPRze to na siłę znajdą jakiś błąd zamiast przyznać, że to się zdarza.

I prawdę powiedziawszy, mam nadzieję że się mylę z tą obserwacją.

Podstawowo, nie dodatkowo.

Roza, ale sama przyznasz ze w takim wypadku w reszcie cyklu zdajesz sie li i jedynie na NPR/MPR i wtedy to wlasnie jest podstawa do bycia spokojna o to ze sie w ciaze nie zajdzie. Zatem dni nieplodne NPR, w plodne- MPR i przerywany/prezerwatywy. Zgadza sie?

sapphire1989: nie robię Ci na złość tylko staram się zrozumieć pewne rzeczy i czegoś się przy tym nauczyć. Po trzecie, napisałaś tylko o śluzie płodnym,że pojawił się 10dc i na chwilę,więc zapytałam czy to wszystko? Bo więcej informacji nie umieściłaś.

Kogo Ty chcesz oszukać?Twoja wypowiedź od początku była złośliwa, oceniająca i nastawiona na krytykę zatem robienie z siebie pokrzywdzonej jest conajmniej nie na miejscu.

sapphire1989: powinnaś wyrobić sobie rutynę

To jest mówinie co mam robić...

sapphire1989: Z resztą nie będę się produkować skoro za chwilę będzie obraza majestatu i będziesz mnie wykrzyknikami traktować, dziękuję postoję...

I kto tu się obraża... Zresztą nie bawi mnie Twoja niezwykle infantylna forma wypowidzi

sapphire1989: Po pierwsze,po prostu użyłaś testów,więc powiedziałam co o nich myślę tyle ma to do rzeczy.

Właśnie to ja użyłam a nie Ty i nie potrzebuje Twojej oceny . To nie wątek o testach owu i nie wiem skąd pomysł, że chce znać Twoje zdanie na ich temat?

Amazonka: Jakiego programu używasz?

Program to może za dużo powiedziane.Jest to aplikacja stworzona przez mojego męża.

Dla mnie - też odkładającej - oczywiste jest, że jeśli decyduję się na stosowanie prezerwatyw lub stosunków przerywanych to wtedy to jest moja metoda antykoncepcji, nie NPR.
Wspomaganie przy uczeniu się jest raczej spowodowane tym, że dla wielu par okres wstrzemięźliwości byłby zbyt długi. Jeśli prowadzi się rzetelne obserwacje i widać skok temperatury, to on razu można zaufać III fazie. Tym bardziej, że możemy tutaj zobaczyć wiele cykli doświadczonych użytkowniczek, a o poczęciu w III fazie nikt nie słyszał.
Natomiast prezerwatywy stosowane w innych fazach to zwykle wybór pary, albo wstrzemięźliwość albo jakieś zabezpieczenie. I faza u wielu bywa krótka, przypada w czasie okresu, do tego wymaga rozpoznania czy ten śluz to juz zapowiedz płodności czy taka moja cecha. Dla początkujących, u których śluz pojawia się zaraz po miesiączce, w zasadzie pewna pozostaje tylko III faza. A to często za mało.

Mimo anty tak, w III fazie nie.

Niekoniecznie tak musi być. Trzeba wtedy czekać po prostu. U mnie śluz jest od razu, długość cykli różna, skok 14 dc jest tak samo możliwy jak 19. Niepłodność względna kończy się 6 dc (najwcześniejszy skok -7 i w zasadzie się nie zmieniła od początku obserwacji) i wiem, że muszę tego przestrzegać.
Teraz już umiem zaobserwować zmianę śluzu z niepłodnego na płodny, wiem też że śluz płodny zawsze jest u mnie widoczny mon. 5 dni, więc w zasadzie mogłabym "lawirować" i współżyć do zmiany śluzu. Ale odkładam, dlatego tego nie robię.

Tak, ale wydaje mi się, że to mniej pewne niż najwcześniejszy skok - 7.

Wioletto, czy mogłabyś mi z łaski swojej zdefiniować pojęcie "infantylna"? Bo ni cholery nie potrafię go dopasować do żandej z moich wcześniejszych wypowiedzi.
Ja wiem najlepiej w jakim tonie pisałam i nie wmówisz mi,że jest inaczej. Ty wiesz swoje, ja wiem swoje. Ty się denerwujesz, mnie Twoje pretesje ani grzeją ani ziębią, powiedziałabym nawet,że nudzą...Od żadnej z dziewczyn nie dostałam minusa za swoją wypowiedź, więc nikt poza Tobą nie odczytał moich słów jako ofensywnych w stosunku do Ciebie. Obrażanie się, nie leży w mojej naturze. Ja tylko stwierdziłam,że nie widzę sensu dalszej wymiany zdań,bo nie podoba mi się Twoje podejście do mnie i zachowanie.
Tyle ode mnie.
Pozdrawiam.

Reguła ostatniego dnia suchego dotyczy też takich cykli.

Ale czasami w czasie pracy czy innych codziennych czynności, możesz nie zauważyć pewnych rzeczy Amazonko. Może Ci się wydawać,że jest sucho,a w tym samym czasie może być odrobina śluzu płodnego,którego nie wyłapiesz, bo Ci np. szef wisi nad głową i musisz się skupić na czymś innym
Ja żeby w 100% zaufać NPR i nie stosować "podstawowej metody antykoncepcji" jaką w moim przypadku ma być CI, musiałabym mieć baaardzo ustabilizowany tryb dnia, pracy itp. bo wszystkie wiemy,że nawet niewielki stres czy odrobina alkoholu może nam zaburzyć obserwacje.

Saphire, nie żartuj sobie. Dlaczego miałabym nie wyłapać?
Mimo CI jakiś plemnik może trafić do swego celu.

Odczucia też nie masz?