"Ciekawe, że największy problem z seksualnością katolików mają dziewczyny, które twierdzą, że katoliczkami nie są.
O czym ta dyskusja zatem? Jaki problem z KRK i jego poglądami mają niekatoliczki?
Po co te kpiny i szyderstwa?"
A czym to jest jak nie zabranianiem? Lub dyskwalifikowaniem zdania niezainteresowanych?

Smutasku Kaonashi? A mój awatar znamionuje smutek? Eeeee. Ja nie mam ściągniętych w V brwi :). To przynajmniej złości nie znamionuję ;-p

A jeszcze jaki ładunek agresji w tej wypowiedzi :-P Rozłościłyśmy Luczynkę.
Może opowiesz nam jak sobie radzisz z tymi wszystkimi restrykcjami? Nie męczą Was one? Nie myślicie w trakcie czy nie grzeszycie? Albo po? Albo przed?

Ale to nie jest drugie dno. Ja zawsze zadaję pytanie niezainteresowanym wypowiadającym się w kwestii in vito, inseminacji czy tym podobnych. Jak mogą ;-)? I tutaj Ty też zadajesz podobne. No więc ja odpowiadam, że mogę, bo zostałam wychowana w wierze katolickiej i do niedawna biegałam do kościoła, zanim dojrzałam i dorosłam do przemyśleń. Byc może jakby mi 20 lat temu ksiądz kazał w ramach rozgrzeszenia usiąśc sobie na kolanach, to zrobiłabym to bez mrugnięcia okiem. DZiś już nie. I o to mi chodzi.

Melodie: A jeszcze jaki ładunek agresji w tej wypowiedzi :-P Rozłościłyśmy Luczynkę.

Nie musisz ze mnie kpić, Melodie, to raz, a dwa, że nie ma we mnie złości, o jakiej piszesz.
I nie chciałabym odpowiadać na Twoje dalsze pytania, bo jak znam życie to moje wypowiedzi zostaną albo wykpione (przecież tak trudno się powstrzymać od ironii), albo wyrwane z kontekstu i rozjechane na wszystkie strony.
Poza tym, nie mam w zwyczaju opowiadać w internecie o swojej intymności.

Dlatego nie chcę odpowiadać :P

Wow :0) Ale off top :)
laski- przenosic sie na "dowcipy " ;)))

Kaonashi: Ja zawsze zadaję pytanie niezainteresowanym wypowiadającym się w kwestii in vito, inseminacji czy tym podobnych. Jak mogą ;-)? I tutaj Ty też zadajesz podobne.

Ja zadałam pytanie: jaki mają problem z nauczaniem Kościoła, z którym się nie identyfikują.
Nie powiedziałabym, że jest to wykluczanie kogokolwiek z dyskusji. Ale widzę, że koniecznie musicie mi to wmówić i przypisać :P Uważam, że to pytanie, które ożywia dyskusję.

luczynka: Ciekawe, że największy problem z seksualnością katolików mają dziewczyny, które twierdzą, że katoliczkami nie są.
O czym ta dyskusja zatem? Jaki problem z KRK i jego poglądami mają niekatoliczki?
Po co te kpiny i szyderstwa?

Nie zauważyłam, żeby ktoś z kogoś szydził. Śmiejemy się z pruderyjnego artykułu, a nie z nauczania KK. Zauważ, że część osób uczestniczących w dyskusji to osoby, które tylko częściowo nie zgadzają się z nauczaniem KK (a częściowo się z nim zgadzają i są do niego przywiązane!). Nie widzę powodu, żeby milcząco przyjmować nauczanie - myślę, że warto rozmawiać o takich rzeczach, chociażby po to, żeby je zrozumieć, albo ostatecznie zanegować. Tym bardziej, że rzucony temat jest raczej kontrowersyjny dla samych katolików.

Tabalugo, to jak wyjaśnisz to, ze oficjalnie taki Dominikanin jest pasterzem? Mi w to graj akurat, ale kogo słuchac jeśłi chce się byc takim praworządnym Katolikiem?

I w sumie to dziwię się, że kiedy mówimy o czystości (szeroko rozumianej jako brak seksu przedmałżeńskiego i brak antykoncepcji w małżeństwie) to przypisujemy te wartości Kościołowi Katolickiemu. Przypominam, że poglądy np. Cerkwi Prawosławnej w tych sprawach są bardzo podobne.

Kaonashi, katolik ma słuchać oficjalnej nauki swojego kościoła. Jest masa dokumentów na ten temat, nie trzeba długo szukać. W sprawach etyki seksualnej podstawą jest zdaje się Humanae Vitae, więc w pierwszym rzędzie niech się skieruje tam.

Na miejscu osoby wierzącej słyszącej podobne bzdury na kursie, poszłabym ze sprawą do przełożonego tego Dominikanina, a jeśli on by nie zareagował, to dalej do góry. Myślę, że to właśnie brak reakcji i interwencji szeregowych katoli powoduje, że chodzą po świecie tacy księża i opowiadają głupoty.

A w ogóle, to czemu Ci w to graj, skoro nie deklarujesz się jako katolik? Może raczej powinno Ci to zwisać i powiewać, czym kierują się osoby przynależące do tego kościoła?

No i od razu chciałoby się zapytac - a Rydzyk? Jestem szczerze ciekawa, bo twierdzę, że moja mama dała się opętac. Dziwnie brzmi, ale mogę powtórzyc.

A jest mnóstwo ludzi polecających ich msze, spowiedzi itp...

Ja zawsze bede polecac Dominikanow, tam mialam nauki przedmalzenskie, slub a takze chrzest syna....z reszta te tlumy (i to mlodziezy, ktora rzadziej jednak widuje sie w Kosciele) ktore tam wala drzwiami i oknami mowia same za siebie a ich msze naprawde sa piene i z sercem prowadzone

Różo, dałaś mi "eee" w kontekście tego:"Nooo, to np w kontekście in vitro, któremu poddają się osoby niewierzące lub wierzące inaczej można by zapytac co do tego osobom identyfikującym się z bezwzględną nauką KK. A jednak zabierają głos. I już tu pomijam Was maleńkie robaczki nie mające wpływu na stan polskiego wspomagania rozrodu (przynajmniej jeszcze dziś dzięki Bogu), ale chocby polityków tworzących jakieś durne ustawy.", czyli rozumiem, że się nie zgadzasz, a co za tym idzie, mimo, żę nie zawsze zgadzasz się z KK akceptujesz jego naukę i respektujesz prawo bez względu na to czy to Ciebie dotyczy czy nie? Bo, nie do końca rozumiem Twoją postawę.

Melodie: Po przykładzie Dominikanów można wnioskować, że lepiej całkowicie nie ufać przedstawicielom Kościoła i dokładnie sprawdzać źródła ich wypowiedzi oraz ich prawdziwość.

Dokładnie.

Choć myślę, że jeśli ktoś ma minimum edukacji religijnej, nie będzie musiał długo szukać, bo będzie od razu wiedział, że coś tu śmierdzi.

Kaonashi: Ale czy to znaczy, że uważacie Dominikanów za taką samowolkę?

Tego jednego w tym temacie trudno nie uznać za samowolkę. Jego Kościół głosi co innego niż on niby w jego imieniu.

Dominikanów jak psów (nomen omen ;>), z pewnością nie wszyscy negują nauczanie swojego Kościoła.

A Rydzyk, a Rydzyk? Nikt mi nie chce odpowiedziec? :)
Taba - no ok, Dominikanów jak psów, ale jaką ja mam podstawę, żeby nie wierzyc chocby jednemu z nich?

No, ale to dlaczego nikt ich nie wyklucza. O Dominikanach i ich nowatorskim podejściu słyszę bez mała od 20 lat!!!

No jak nie rozumiesz? Ksiądz Dominikanin tłumaczy mi, ze źle nie zrobiłam, więc skoro nie zrobiłam źle to się z tego nie spowiadam, tak?

No dobrze, a co z tym Rydzykiem, bo przemilczacie? Dla mnie to reprezentant KK bez ogródek głoszący nienawiśc, to okej jest?

LUCZYNKO ale ja odpowiedziałam na twoje pytanie,chyba że trzeba rozłożyć moją wypowiedź na zdania podrzędne, słowo po słowie (?)
A teraz podążę ku mojej konkluzji: otóż: IV Sobór laterański, rok 1215 tam oto Kościół zachodni ustanowił powszechną spowiedź konfesjonalną. Na każdego wiernego nałożono obowiązek spowiedzi i komunii świętej przynajmniej raz w roku. Konkluzja; dopiero 12 wiek. Świetny zabieg niemalże marketingowy,gdyby ówczas posługiwano się dzisiejszym nazewnictwem. Co to dało Kościołowi? odpowiedź brzmi;dalekowzroczność, możliwość wnikania we wszelkie decyzje i wydarzenia polityczne, wybadywanie nastrojów społecznych i oczywiście poznawanie najintymniejszych aspektów życia wiernych. Dało to Kościołowi taką władzę jakiej nie miał nikt wcześniej władzę oraz możliwość przewidywania i kontroli wydarzeń. Jaki władca miałby taką kontrolę bez posuwania się do tortur? (choć pojęcie tortur pozostawię bez komentarza).Tymi i podobnymi czynami KK zaskarbił sobie "serca i dusze" wielu, którzy potem będą przymykać oczy na grabienie majątku społecznego przez Kościół, na wyłudzanie ostatniego grosza od osób najmniej wykształconych, zagubionych w nowej rzeczywistości, zatem najbardziej naiwnych; wierzących, że ten ostatni grosz oddają nie księdzu, lecz Panu Bogu (tak, jakby Panu Bogu te grosze były niezbędne do przeżycia ha ha ). Nie będą oni wierzyć, że katoliccy księża, to często uwodziciele i gwałciciele nieletnich dziewcząt i chłopców, zgadzać na zawłaszczanie przestrzeni publicznej, szkolnictwa, etc Będą głosować wyłącznie na polityków, których Kościół popiera (i nadal tak jest) I nie chcę tu pisać dłużej na ten temat powiem tylko że GRZECH i SPOWIEDŹ to największe skarby Kościoła ileż to majątku zbito na kasie z odpustów. I co, Kościół - dzięki Bogu- zniósł herezyjną praktykę, poświdczjąc, że nawet ON - niepojęty i niepodważalny- popełnia błędy.

No, ale skoro ufam przedstawicielom KK to weryfikacja jest trudna. Ok. Ja mam 35 lat (prawie), ale moja mama ma 60 i dajmy na to ona tam trafia, jaką ma szansę weryfikacji, na podstawie biblii? Są jakieś przedruki gwarantujące katolicki spokój duszy? Czy sama ma interpretowac?

W dobie informacji weryfikacja nie jest aż tak trudna jak się wydaje. Poza tym, jeśli ktoś zaczyna chodzić do Kościoła, to siłą rzeczy, prędzej czy później usłyszy coś na ten temat, co powinno go zachęcić do poszukiwań.

Są encykliki, są książki na ich podstawie, w każdej księgarni parafialnej czy kurialnej coś się znajdzie. Chcieć to móc.