luczynka: Żadne, bo tak naprawdę nie zakłada rodziny.
Małżeństwo od zawsze było formą zabezpieczenia przyszłości kolejnych pokoleń. Związki homoseksualne są ślepą ulicą.

Jakie inne poza rozmanażaniem obowiązki ma małżeństwo heteroseksualne? "Obowiązki wynikające z założenia rodziny..." można różnie interpretować - to takie świeckie "w zdrowiu i w chorobie". Czy dla Ciebie Luczynko bezdzietne pary nie są rodziną? Byłaby to opinia bardzo krzywdząca.

edit: A może warto w takim razie w przypadku małżeństw heteroseksualnych zlecać przed ślubem w USC badania? Bo teraz to naprawdę loteria, która para będzie płodna, a która nie. A może jakieś zaświadczenie jeszcze, ze nie przechodziło się operacji zmiany płci?

su_seu: Jakie inne poza rozmanażaniem obowiązki ma małżeństwo heteroseksualne? "Obowiązki wynikające z założenia rodziny..." można różnie interpretować - to takie świeckie "w zdrowiu i w chorobie". Czy dla Ciebie Luczynko bezdzietne pary nie są rodziną? W dzisiejszych czasach byłaby to opinia bardzo krzywdząca.

Małżeństwo ma zabezpieczać dzieci dla społeczeństwa. Nie ma innych obowiązków małżeństwa heteroseksualnego poza powołaniem dzieci, które to obowiązki byłyby dla niego wyłączne.
Opiekowanie się bliźnim to coś, do czego nie potrzeba małżeństwa i tego przecież nikt związkom jednopłciowym nie odmawia.

A tak na marginesie, wg mnie wszyscy Ci uzdrowieni exhomoseksualiści, po prostu nigdy homoseksualni nie byli skoro są w stanie tworzyć heteroseksualne związki i być w nich szczęśliwymi. Może to osoby, które przechodziły jakiś kryzys osobowości, może właśnie w związku z jakimiś nietypowymi dla swojej płci zainteresowaniami (tak ad edukacji genderowej), a może w którymś momencie życia z jakiegoś powodu np bliskości z drugą osobą tej samej płci doszła do głosu ich biseksualność, a ponoć wszyscy jesteśmy trochę "bi"

luczynka: Moya, ale te dzieci nie są dziećmi tych dwóch kobiet, nie urodziły się dlatego, że tak strasznie się kochały, że z tej miłości jedna z nich zaszła w ciążę.

miłość = współżycie prowadzące do zapłodnienia? z miłości do siebie nawzajem można chcieć wspólnie wychowywać nawet nie swoje dzieci. Heteroseksualnej parze adoptującej dziecko też powiesz, ze to nie z miłości?

cyt z poprzedniej strony:
Luczynka : Małżeństwo ma zabezpieczać dzieci dla społeczeństwa. Nie ma innych obowiązków małżeństwa heteroseksualnego poza powołaniem dzieci, które to obowiązki byłyby dla niego wyłączne.Opiekowanie się bliźnim to coś, do czego nie potrzeba małżeństwa i tego przecież nikt związkom jednopłciowym nie odmawia.

A komu lekarz udzieli informacji o stanie chorego jeśli ten jest nieprzytomny i kogo do niego wpuści? Więc jednak trochę się odmawia...
Czyli jednak mamy lepsze i gorsze małżeństwa heteroseksualne. Pięknie.

Chodzi mi tylko o to, że sama miłość nie wystarczy do powołania nowego życia. Potrzebna jest do tego biologia, a ta jest nieubłagana w tej kwestii. Dwie kobiety nie będą miały biologicznie wspólnego dziecka.
Dzieci rodzą się z kobiety i mężczyzny, jak dotąd chyba nie wymyślono innego sposobu.

Treść doklejona: 30.01.14 18:25
Sardynko, to jest prawo naturalne.

Jeśli chcemy tak źle dla tego dziecka, to czemu nie.

Tylko, że to znów ludzie którzy nie godzą się by para homoseksualna zawarła związek w świetle prawa, bo nie wypełni obowiązku "zabezpieczenia dzieci dla społeczeństwa", odmawiają takim związkom prawa do adopcji (rozumiem, ze opieka nad cudzym , porzuconym dzieckiem, w jakimś stopniu ten obowiązek "zabezpieczenia dzieci" wypełnia). I kółko się zamyka.

Treść doklejona: 30.01.14 18:30

luczynka: Jeśli chcemy tak źle dla tego dziecka, to czemu nie.

co masz na myśli?

Przepraszam a od kiedy zaczyna się treść badań?, bo bardzo długi wstęp jest...

Gdzieś ok. 4:00

"Żeby adoptować dziecko trzeba przejśc kurs i ocenę psychologa. Żeby mieć własne wystarczy popęd seksualny i brak wyobraźni…"

A co z rodzinami alkoholików, którzy zwykle dzieci mają aż nadto, bo i (jak na złość- przepraszam) płodni są wspaniale, a na zabezpieczenie pewnie pieniędzy nie starcza, a temperatura co rano zakłócona, zresztą jak tu myśleć o zabezpieczeniu jak się ledwo na nogach stoi? Te dzieci pewnie są szczęśliwe ze swoimi heteroseksualnymi rodzicami albo w końcu w domach dziecka. Ale para homoseksualna z założenia jest zła.

luczynka: Większość mężczyzn molestujących seksualnie chłopców identyfikuje się jako homoseksualiści lub biseksualiści.

to logiczne, heteroseksualiści molestują dziewczynki

luczynka: nigdzie nie jest powiedziane, że brano pod uwagę wyłącznie mężczyzn.

Czyli, że homo-pedofilki(?) również molestują chłopców, jak rozumiem. Możliwe.... chociaż podejrzewam, że to tylko Twoje domniemanie, a ja mam odwrotne. Z drugiej strony, kobiet, które molestują dzieci jest dużo mniej, kilka procent?

azniee: zyli, że homo-pedofilki(?) również molestują chłopców

Ej no, ale po co chłopców skoro są homo? Coś mi tu śmierdzi. Zresztą nie wiem czy przykład homoseksualnych pedofili jest tu na miejscu. Pedofilem może być i homo-, hetero-, i jak wiadomo nawet księża obu orientacji, jak i niestety właśnie opiekunowie w placówkach wychowawczych.

Treść doklejona: 30.01.14 19:11

luczynka: W związkach jednopłciowych nie pojawiają się patologie? Skoro tak niczym się nie różni taka "rodzina" od "normalnej", to nie należy się spodziewać, by w tym zakresie było inaczej.

Otóż to. Punkt wspólny. Na pewno się pojawiają patologie w związkach homoseksualnych tak jak i w tych tradycyjnych, ale nie można z góry założyć , że związek jednopłciowy będzie patologiczny. A to właśnie robi się sugerując, ze dzieci w takich rodzinach będą nieszczęśliwe i będzie im źle.

Pisałam to już kiedyś - adopcja dla homoseksualistów nic nie pomoże dzieciom w domach dziecka. JEst pełno par małżeńskich, które chcą adoptować dzieci, jest mało dzieci do adopcji. Dlaczego? Przez ich sytuację prawną. 90% przypadków rodzice , żyją i nie zrzekli się praw.

byl chyba kiedys przypadek w holandii, nie chce teraz zmyslac, gdzie para homoseksualistow zaadoptowala dziecko zeby je wykorzystac seksualnie.
nie mowie, ze jedna para determinuje reszte par, ale to jest wlasnie ten rzadki przypadek, kiedy to mimo procedury adopcja byla "nietrafiona"

Ewasmerf: byl chyba kiedys przypadek w holandii, nie chce teraz zmyslac, gdzie para homoseksualistow zaadoptowala dziecko zeby je wykorzystac seksualnie.

Był też ostatnio przypadek w Polsce, kiedy para heteroseksualna zaadoptowała 12 -letnią Małgosię.
Małgosia była notorycznie bita, wykorzystywana do wszystkich prac domowych, rąbania drzewa etc a do jedzenia dostawała tylko zupę.
W misce na podłodze. Jak pies.


Procedury adopcyjne bywają nietrafione niezależnie od tego, czy rodzicami adopcyjnymi są hetero czy homo.

ten temat to jest w ogole ciekawy, ze nasze panstwo woli oddac dzieci z biednej rodziny pod opieke rodzinie zastepczej i placic na te dzieci takiej rodzinie grube pieniadze, zamiast dac nawet polowe tego tej biednej rodzinie i pozwolic zeby dzieci zostaly w rodzinie biologicznej. ale to dyskusja na inny temat

Treść doklejona: 30.01.14 19:48

TEORKA: Był też ostatnio przypadek w Polsce, kiedy para heteroseksualna zaadoptowała 12 -letnią Małgosię.
Małgosia była notorycznie bita, wykorzystywana do wszystkich prac domowych, rąbania drzewa etc a do jedzenia dostawała tylko zupę.
W misce na podłodze. Jak pies.

pzrysiegam, ze nie moge pojac jak ci ludzie mogli przejsc procedury adopcyjne. jak mogli nie dostrezc ze to psychopaci. myslalam, ze sie jakies skomplikowane testy psychologiczne przechodzi...

mi chodzilo o te przypadki, w ktorych z powodu biedy chca zabrac dzieci rodzicom i umiescic w rodzinach zastepczych czy gdzies. ale przyznam,ze nie znam dobrze tematu, tyle co tam jednym uchem uslyszalam. "mam nadzieje", ze byly tam inne dysfunkcje, a nie tylko z powodu zwyklej biedy.

A ile jest par hetero, które adoptują a potem wychodzą takie kwiatki, że głowa boli, a łzy cisną się do oczu. W naszym kraju był ostatnio przykład takiej rodziny zastępczej( o ile się nie mylę ), która "wspaniale" opiekowała się dziećmi. Nie wspominając ile jest małżeństw, które mają swoje biologiczne dzieci, które biją, wykorzystują seksualnie, upokarzają przez całe dzieciństwo, których dzieci są niedożywione,żyją w skrajnej nędzy, bo rodzice piją, ale co tydzień biegają odświętnie ubrani do kościoła - tych jest najwięcej, to jest olbrzymi i główny problem w Polsce i nie tylko. Dlaczego o tym Wy -przeciwniczki par homoseksualnych, nie pamiętacie ? Nie wspomnę o księżach pedofilach... Przypinacie łatkę: homoseksualista - zły, hetero -dobry. Przytaczane są śmieszne przykłady uprawiania seksu przez pary homoseksualne w publicznych toaletach, brudnych... no błagam Was, a która z Was widziała coś takiego na własne oczy i ile razy ? Czy Wy naprawdę w coś takiego wierzycie, bo ja przez pięć lat miałam okazję noc w noc obserwować, co się tez dzieje w takich toaletach i naprawdę zdzwiłybyście się ilością para hetero bzykajcych się w osikanych, obrzyganych nierzadko toaletach. Znam paru homoseksualistów i lesbijek - każdy jeden i każda jedna to człowiek na poziomie, głęboko wykształcony z ogromną kulturą osobistą. Jeśli myślicie, że to są panie z ogolonymi głowami z kolczykiem w sutku lub panowie z w różowych spodniach, to nie dziwię się Waszym "argumentom".

luczynko, rozumiem,że obowiązkiem małżeństwa jest zapewnienie ciągłości społeczeństwa. Rozumiem,że pary homo nie są w stanie mieć wspólnego potomstwa, rozumiem,że w parach hetero może się zdarzyć,że tego potomstwa nie będzie(mówię tu o bezpłodności).
Wyjaśnij mi proszę, jak Twój argument o dyskryminacji małżeństw hetero ma się do tego,że w związek małżeński mogą wstąpić osoby, które ze względy na wiek nie są już w stanie tego potomstwa posiadać?

Iga zgadzam się, to było tragiczne, ale tak nie musiało być i NIE POWINNO. Dlatego teraz zajmuje się tym prokuratura.

Figan, ja nie znam szczegolow tej sprawy , wiem tylko tyle ile pokazaly media a to często jest polprawda .
A urzędnicy najczęściej po prostu działają zgodnie z prawem. Łatwo jest mówić o niekompetencji i nieludzkiej twarzy urzędników .

Jaheira, mysle, ze kazdy przypadek jest inny, a bieda naprawde czesto moze byc kwestia przypoadku, nie tylko niezaradnosci danej osoby.
Sama znam pare osob, ktore CHCA pracowac, ale w ich przypadku znalezienie pracy graniczy naprawde z cudem (wg mnie). Słabe wykształcenie, chore dziecko,samotna mama. i co z tego ze sa checi?
naprawde łatwo wpasc w biede...latwiej niz sie sadzi. wystarczy ze splot wydarzen bedzie niekorzystny....